Uitspraken over islam waren ‘niet handig’

De agressie van moslims begint dus zijn vruchten af te werpen. Nog even en we kunnen niets in dit land meer zeggen over niet bestaande sprookjesfiguren. Moslimterreur dicht bij huis

Het kwaad is geschied, men stikt van de angst.De moslimterreur heeft gewonnen, de tijd dat de kaaskoppen over de kasseien rollen komt er aan!Wouter Bos staat dicht bij het vuur, en dat is bekend van de PVDA, dan worden ze laf.Onder welke noemer valt verkrachten, stenigen, onthoofden, opblazen,onderdrukking, dieren de keel doorsnijden,ophangen, hand af kappen,eerwraak?Bij de angsthazen onder CULTUUR, mensen met gezond verstand in 2007 noemen dat,,middeleeuwse praktijken,,( ha,ha )

@ commentator en @ mummmeltje
Welke agressie en welke terreur?
Waarom vind je het zo belangrijk iets te kunnen zeggen over "niet bestaande sprookjesfiguren"? Ze bestaan toch niet? Dus waar heb je het dan over?
Nee, jullie zijn gewoon verkapte racisten. Jullie hebben gewoon iets tegen Marokkanen en Turken, maar omdat je weet dat racisme dom is, doe je maar alsof je een probleem hebt met de Islam. Je hebt een probleem met bepaalde volkeren en alles wat mensen van die volkeren fout doen, wijs jij aan als weer een reden dat ze zo slecht zijn. Je begint zelfs te claimen dat sommige slechte daden exclusief zijn voor die volkeren "verkrachten, stenigen, onthoofden, opblazen,onderdrukking, dieren de keel doorsnijden,ophangen, hand af kappen,eerwraak". Desnoods verzin je wel iets over hun.
Zoals dat Jami door moslims in elkaar geslagen zou zijn, omdat hij apostaat is. Dat is gelul van de bovenste plank. Er zijn maar weinig die geloven dat apostaten aangepakt moeten worden, maar diegenen die dat geloven, vinden dat ze GEDOOD moeten worden. Als die Jami dus inderdaad door fanatieke sekteleden was aangevallen, was hij nu dood. Hetzelfde geldt voor blasfemie.
Het is geen angst dat Jami zijn uitspraken 'niet handig' vindt. Het is gezond verstand. Wat bereik je er nu mee om iets wat voor velen heilig is, 'achterlijk' te noemen? Je polariseert alleen maar en creëert alleen maar gevoelens van ongenoegen waar niemand iets aan heeft. Moslims voelen zich gediscrimineerd en gaan zich verder afsluiten terwijl niet-moslims dat weer interpreteren als 'ze haten onze cultuur' etc. en zo draait de vicieuze cirkel verder.
De PvdA probeert dit proces juist te doorbreken. Sommige mensen denken aan de toekomst en proberen te voorkomen dat Nederland kapot gaat. Jullie twee horen daar duidelijk niet bij. Jullie haten Nederland en zien het land het liefst afbranden.

De Regering moet enkele reisjes Mekka cadeau geven aan de Moslims dan zijn wij van die krankzinnige middeleeuwse afgoderij in ons land verlost.

Hahahahaha, ik denk dat ze dan gewoon weer terugkomen. Ben je alleen maar je belastingcentjes kwijt. We gaan niet weg vriend. En jij kunt beter gewoon ervoor uitkomen, net als je vriendjes; jullie zijn gewoon racisten. Al jullie gekanker over moslims is maar een zielige poging jullie racisme tegen Marokkanen en Turken te verbergen. Ga me niet vertellen dat je er niks op tegen hebt dat al die Surinamers en Antillianen hier zitten. Jammer dat zij dezelfde religies aanhangen als 'autochtonen', want nu kun je ze nergens op aanspreken anders zou je ontmaskerd worden als de racist die je bent.

Kijk kijk kijk....Ons moslim-extremistje heeft geen antwoord meer, en dan gaat ie iedereen weer lekker beschuldigen van racisme. Daar ga je het vast mee winnen 12051.

Geen antwoord? Wat is de vraag dan?

Zal ik je een paar regelmatig terugkerende geven dan.
1. Waarom wijgert een moslim categorisch een ander geloof te erkennen?
2. Waarom mag een moslim een ander gelovige uitmaken voor ongelovige hond, maar mag die ander gelovige zich niet verweren zonder het risico te lopen met (grof) geweld geconfronteerd te worden?
3. Waarom hebben moslims zo'n uitermate beperkt gevoel voor humor?(zie die Deense cartoon-rellen).
4. Waarom roepen moslims, om elke akkefietje wat hen niet aanstaat, dat ze gediscrimineerd worden, zonder het probleem eens bij zichzelf te zoeken?
5. Waarom komen moslims naar een westerse maatschappij, zonder ook maar een poging te doen zich aan te passen aan de normen/waarden en regels van hun GASTland?
6. Als een moslim werkelijk zo'n afkeer heeft van de westerse maatschappij.....Waarom blijven ze dan wel daar naar toe gaan dan?

Zo. Kan (voorlopig) wel zo. En nu? Ben ik nu ook een racist, of ben ik nu iemand die, door al die misdragingen van de moslims OVERAL TER WERELD, gewoon een bloedhekel heeft gekregen aan die misselijkmakende achterlijke islam? En kom nou niet met het l*lverhaal over soenieten en sjieten, of weet ik veel wat nog...Ze zijn allemaal overal ter wereld even erg.

Ik weet niet of je dat al eens is opgevallen maar een moslim is geen ras, dat is een verwerpelijke, religie.
Jij bent degene die er Turken, Marokkanen, Surinamers, Antillianen en rascisme bij haalt.
Zal wel met de gebruikelijke zieligdoenerij te maken hebben van we worden gediscrimineerd.

De foutieve redenering die achter al jouw vragen schuilgaat is dat jij het gedrag van ‘een’ moslim representatief vindt voor ‘de Islam’. Voor jou is ‘de Islam’ gelijk aan het gedrag van ‘moslims’. Vervolgens ga je door met deze foutieve redenering door te veronderstellen dat die ‘Islam’ die jij zelf geschapen hebt, aangehangen wordt door iedereen waarvan jij denkt dat ze moslim zijn, of door iedereen die zichzelf als ‘moslim’ profileert.
Waarom denk ik dat jouw grieven in feite racistisch van aard zijn? Omdat jouw gedachtengang niet consequent is. Een voorbeeld; is de ontucht die een katholieke priester pleegt Christelijk? Nee en je kunt zijn wandaad niet toeschrijven aan het Christendom. Ander voorbeeld; is een oorlog gevoerd door Christenen verantwoord Christelijk? Nee, ook al beroepen ze zich op wat voor religieus principe dan ook(en dat gebeurde en gebeurt vaak genoeg).
Binnen de Islam zijn er verschillende stromingen en dat is geen lulverhaal. Binnen die stromingen zijn er weer sub-stromingen. Aanhangers van alle stromingen zijn meer of minder consequent in het naleven van hun leer. Als wat jij zegt waar is “Ze zijn allemaal overal ter wereld even erg.”, dan zou de wereld in brand staan, erger dan nu. Dan zou het constant oorlog zijn tussen ALLE moslims enerzijds en alle niet-moslims anderzijds. Alle haatzaaierij van Bush, Ayaan, Wilders en andere mislukte politici ten spijt, is dat niet zo.
Het lijkt me verstandiger als je de boel niet zo generaliseert.
Nu jouw vragen:
1- De vraag is niet duidelijk; wie is ‘een moslim’ en belangrijker nog, wat bedoel je met ‘erkennen’?
2- Dit is niet waar en ik kan wel aankomen met ayat van de Koran, maar dan ga jij weer zeggen “ja, maar die en die deden dat wel”. Dat is nu precies mijn punt, die ‘moslims’ zijn niet representatief. Ik heb genoeg geestelijken gehoord die dat gescheld en dat geweld veroordelen en afkeurenswaardig vinden. Ook al ben ik het op enkele theologische punten niet met hun eens, mbt het geweld en gescheld verschillen we niet van mening.
3- Ook niet waar. Dat met die cartoons was een georganiseerde ‘rel’ met politieke motieven. Natuurlijk kunnen moslims er minder om lachen dan niet-moslims, maar dat betekent nog niet dat ze allemaal vinden dat het met geweld tegen gegaan moet worden. Ik weet niet wat voor jou heilig is, maar me dunkt dat je er ook niet vrolijk van wordt als het belachelijk gemaakt wordt.
4- Discriminatie in deze zin houdt in dat er een ONTERECHT onderscheid gemaakt wordt op basis van religie. Als mensen vinden dat ze gediscrimineerd worden, wat is erop tegen als ze hun recht proberen te halen? De rechter maakt wel uit of ze gelijk hebben of niet. Ik weet verder niet naar welke ‘akkefietjes’ jij verwijst, dus ik kan daar geen uitspraken over doen. Wat bedoel je met “zonder het probleem eens bij zichzelf te zoeken”? Welk probleem? Je moet wel concreet zijn.
5- Moet ik nu echt gaan uitleggen waarom mensen migreren? Hoezo moeten moslims “aan de normen/waarden en regels van hun GASTland”? Doen ze dat niet dan? Wat zijn die “normen/waarden en regels” waar ze zich zogenaamd niet aan willen aanpassen?
6- Wie is die ‘een moslim’? En waarom geldt het alleen voor hem dat hij maar weg moet en niet voor anderen die niet tevreden zijn? Wat zijn de elementen van “de westerse maatschappij” die je moet accepteren wil je daar wonen en wie bepaalt dat?

Duh! Dat is mijn hele punt, jullie verhullen jullie racisme door te ** over de Islam omdat dat min of meer getolereerd wordt en je er niet direkt voor het gevang in gaat. Als je precies hetzelfde zou zeggen over Joden, zat je nu allang te brommen in de jailhouse.
Het is geen "zieligdoenerij", maar een constatering van een feit als ik zeg dat jij moslims discrimineert. Jij maakt namelijk een onterecht onderscheid op basis van geloof. Dan kun je wel gaan roepen dat het niet onterecht is, maar dat is nu juist waarom een moslim kan zeggen dat hij gediscrimineerd wordt; hij voelt zich gediscrimineerd, hij vindt dat jij een onterecht oderscheid maakt op basis van zijn geloof. Jij voelt je toch ook gediscrimineerd door moslims?

[Modbreak Thijs (discussies@depers.nl): Er is één woord uit dit bericht verwijderd en vervangen door **, omdat het grof taalgebruik betrof.]

[Modbreak Thijs (discussies@depers.nl): Dit bericht is verwijderd. Gelieve groepen mensen niet opzettelijk te beledigen.]

Ik vind deze hele discussie een beetje bizar. Waar hebben we het over? De wet is de wet. Als iemand iets doet wat van de wet niet mag, dan is daar dus een wet voor. De wet maakt geen onderscheid tussen moslims en niet-moslims, dus ik snap jullie gekanker niet helemaal. Heb je een probleem? Ga dan je gelijk halen bij de rechter. Ook moslims vallen onder de wet. Een moordenaar die zich beroept op de Islam gaan net zo de jailhouse in als een 'gewone' moordenaar. Dus wat is jullie probleem?

Ik heb wel jouw vragen beantwoord. Jij wil de discussie gewoon niet aan. Als ik jouw vragen had willen vermijden, dan had ik gewoon niet geantwoord. Maar ik heb wel geantwood en aangegeven wat er schort aan jouw vragen en daarmee wat er schort aan jouw redenering.
Leg me maar uit hoe ik eromheen lul, en ik zal de boel meteen rectificeren.
Verder, met "wat voor jou heilig is" refereerde ik niet naar een religie. Dat kan alles zijn, je moeder, je kind, noem maar op.
Ga me niet vergelijken met Achmet; ik probeer niemand hier te bekeren en heb het nergens over hoe geweldig mijn religie wel niet is en ik zeg tegen niemand dat ze fout zitten met hun atheisme of wat dan ook. Dat kan me geen ene ruk schelen. Wat me wel wat kan schelen is dat hier een groep mensen zwart gemaakt wordt waar ik ook toe gerekend word.

[Modbreak Thijs (discussies@depers.nl): Dit bericht is bewerkt, omdat het een quote bevatte van een bericht dat niet op onze forums thuis hoort. Deze quote is dan ook verwijderd.]

Als ik het goed zie, ga je dus helemaal niet meer reageren. Dapper hoor. Kennelijk snap je zelf ook wel dat je hele redenering aan elkaar hangt van de drogredenen en lege demagogische retoriek.
Ik daag je uit om met mij de discussie aan te gaan.

12051 heeft op een aantal punten gewoon gelijk. Als je leeft in een samenleving waar godlastering is verboden bij wet, zal je allah, god of hoe mensen het willen benoemen moeten accepteren. Breek me de bek niet open over hoe rechtsongelijk dat voelt als atheist. Maar sta op je strepen als christelijke samenleving, dan krijg je Belgische toestanden, waar een moslima ambtenaar die geen hoofddoek in functie mag dragen een verbod eist op kerstbomen en paaseitjes in openbare ruimtes. Ze heeft een punt. Maar het maakt het leven niet leuker... ben dol op paaseitjes, kerstbomen en suikerfeestvrolijkheid.

[Modbreak Thijs (discussies@depers.nl): Een aantal berichten is verwijderd. Gelieve niet op te roepen tot het gebruik van geweld.]

Kom op zeg! Met dat soort opmerkingen maak je me heel bang. Niet voor moslims, maar voor mannen. Ik ben een vrouw. Religie is vooral onderdrukkend voor vrouwen. Wat is het probeem voor mannen? Voor mannen zie ik juist erg veel voordelen, zeker in de islam.

Het zal een feit zijn dat er aanzienlijke aantallen moslims in een spagaat zitten, aan de ene kant voelen ze wel aan dat er iets goed mis is met de koran, maar door voortdurende hersenspoeling van de hel en verdoemenis schreeuwende middeleeuwse imams in de moskeen zijn ze dermate bang, dat ze het ook niet meer weten en apathisch langs de zijlijn blijven staan.

Als ik laagopgeleid was, en al moeite genoeg had om me in het dagelijks leven staande te houden, tja, dan zou het laatste waar ik tijd voor zou vrijmaken het corrigeren van de Dominee zijn. ;

Die laagopgeleiden zijn nu inmiddels zo'n jaar of zeventig, en dat zijn ook degenen die we hierheen hebben gehaald,en de vaders van de huidige islamitische jongeren.Hun kinderen hebben allemaal gestudeerd, kunnen lezen en schrijven ( ouders vaak niet )zijn in ons land met alles er op en aan opgegroeid, dus ze hoeven niet achterlijk te zijn of te doen.Het probleem is groter, en gevaarlijker. Er wordt geinfiltreerd door organisaties in heel Europa, de moslimmaffia, heel geniepig zijn die bezig om hun positie hier te versterken, hun invloed te vergroten, en dat gaat onder anderen via argeloze moslims die er wonen en het zelf niet in de gaten hebben, en middels de onnozele regeringen. Het grote doel is om uiteindelijk alles naar de moslimhand te zetten.Dit is geen paranoia, bewijzen genoeg...of het gaat lukken is natuurlijk een tweede.
Het is al te laat om het in de kiem te smoren, toen er opgetreden moest worden, deed men dat niet, terwijl de bevolking allang had aangegeven bep. dingen niet te willen bijv.ze willen niet wonen in een wijk waar de meerderheid allochtoon is.Hier heeft de regering steeds fout gezeten, niet geluisterd naar het volk, en....de gastarbeiders uitgebuit en buitengesloten en geen regels opgesteld.Zoals altijd, korte termijn politiek, waarvan we nu ook met de gevolgen zitten. Veel islamiten willen dat wij hun eigenaardigheden accepteren, zelfs afdwingen, dat lukt dus nooit . Zij zijn gehersenspoeld, wij moeten ze deprogrammeren, iedereen blij!