Als alles goddelijk is, mag alles gezegd

PRN publiceert een artikel waarin wordt vermeldt dat Lord Narayan aangeeft wie een "Hindoe (walgelijke woord!!)" is danwel aan welke kwaliteiten iemand dient te voldoen wil zo'n mens zichzelf typeren met dit ene woord.

Wat de heer A. Terpstra gedaan heeft, valt onder de noemer "Onwetendheid" én bovenal, hij zal het met Hem moeten oplossen!!


Echter wat "Panditregister.nl" gepubliceerd heeft over Heer Narayan, is biljarden keer erger.

Daar deze publicatie van "PRN" de zuiverste vorm van Godslastering is, vraag ik mij af bij wie IK moet gaan (be)klagen.

Moraal: Wil je jezelf een bepaalde etiket opplakken, niemand zal je tegenhouden. Maar aub, ga niet als een DUIVEL Bhagavaan Narayan aanwijzen alsof Hij gezegd heeft dat een mens een "Hindoe" is.

Blijf lekker zweven in de zuivere vorm van duisternis leleijke "Hindoes´s".

By the way: Dit woord is in deze wereld gebracht(in de recente historie) door een volk die zélf niet weet wát zijn/haar natuurlijke identeit is!!

In dit leven gaat het om tot het komen tot een geestelijk leven. Alles mogen zeggen is onwetendheid. Wie dit meent te kunnen zeggen staat heel ver van rust voor zichzelf en voor de ander. Geld verdienen is een goede reden voor het zelf om alles te mogen zeggen en te doen. Met geld verdienen kom je niet tot een geestelijk leven. Hoe meer rust hoe meer vrede. Hoe meer vrede des te meer men komt tot een geestelijk leven. In het geestelijke leven heeft men niets meer van het aardse nodig, alles wat nodig is, is aanwezig in het zelf en in het geestelijke.

Ga lekker wandelen in het bos en neem rust.

@absint:

Oke, Krishna zegt dat je een vijand niet anders dan je vriend moet behandelen. Maar waarom zei Krishna dan tegen Arjun dat hij tegen zijn familie moest vechten? Krishna zegt dat je moet opkomen voor de waarheid, dat je moet vechten tegen adharma.

Ik weet niet wat de Arya Samaaj zegt, maar onze Dharm zegt dat we moeten vechten tegen onrecht en dat we onze Dharm moeten beschermen en op moeten komen voor onze Dharm.

We hebben al genoeg van dit soort shit moeten horen, dat soort shit dat Prem uitkraamt. Ook is onze Bhagwaan al meer dan zat belachelijk gemaakt. Moeten we rustig blijven zitten en nog meer van dit soort dingen tolereren?

De Bhagavad Gita, Ramayan en Mahabharat leren ons om te vechten tegen alles dat onrechtvaardig, verkeerd en oneerlijk (adharmisch) is. Zij leren ons om op te komen voor onze Dharm en ervoor te vechten. Zij leren ons om adharma niet te tolereren! Volgen de volgers van de Arya Samaaj de Ramayan en Mahabharat niet dan? Als ze werkelijk waarde hechten aan de Ramayan, Gita en Mahabharat, waarom komen ze dan niet voor het Hindoeïsme op? Waarom vechten ze er dan niet voor? Waarom tolereren ze überhaupt deze verkeerde uitspraken? Als ze werkelijk God eren, hoe kunnen ze deze uitspraken dan tolereren?

In de Gita kwam er ook een moment voor dat Arjun zijn pijlen en boog op de grond gooide, omdat hij er tegen op zag om zijn neven, ooms enzo te vermoorden in de oorlog. Krishna zei toen: 'Wat is deze gek-makende schaamtevolle zwakte? Sta op en vecht!'

Niet alleen de mensen van panditregister.nl liggen er wakker van. ALLE DHARMISCHE personen liggen hier wakker van, omdat zij geen adharma tolereren.

@annapurna:

Betreft hoe "echte" Hindoes op Prem zouden moeten reageren:
In hoofdstuk 6, vers 8, omschrijft hij de perfecte mens als iemand voor wie "een stuk modder, een steen en een stuk goud hetzelfde zijn" - oftewel: de perfecte yogin is iemand die altijd zijn (of haar!) kalmte bewaart. In vers 9 zegt hij het zelfs letterlijk: de man die dezelfde mentale houding heeft jegens vrienden, vijanden, neutralen, rechters, de haatdragenden en de familie - die is waarachtig.

Krishna zegt dus letterlijk: behandel een vijand (Prem) niet anders dan een vriend (bijvoorbeeld je pandit).

En betreft dat je in de BG zelfs goed bent als je God haat:

hoofdstuk 9, vers 30: zelfs hij die mij kwaad doet, wanneer hij dat met volledige concentratie doet, kan goed genoemd worden, want hij richt zich alleen op dat wat correct is". In andere woorden: iemand die zjn tijd besteed aan het haten en vervloeken van God, besteed zijn tijd IN IEDER GEVAL aan god, en dat alleen al is goed te noemen. EN hoe bewuster en intenser iemand dat doet, hoe meer iemand daadwerkelijk zijn of haar leven in het teken van God stelt. De INHOUD van de relatie is misschien niet zoals we die kennen, maar daar gaat het Krishna niet om.

Lijkt me wederom vrij duidelijk.

@soesila (die dit stuk als eerste becommentarieerde): hindu's en hindoestanen zijn niet hetzelfde. Moslim-hindoestanen zal dit geen ene reet kunnen schelen> Sterker nog, er zijn meerdere soorten Hindoes: mensen van de Arya Samaaj liggen ook geen seconde wakker van Prems column.

De enigen die hier wakker van liggen zijn de mensen van panditregister.nl. Hun goed recht, maar doe niet alsof dat de hele wereld is.

Wat wil je nou eigenlijk hiermee zeggen Prem? Ik begrijp wat er staat. Ik zal er niet eens een oordeel over vellen, want het geeft weer wat jijzelf waard bent. Het hindoeisme is tolerant en respectvol, dus het tolereert en respecteert zelfs jou. Maar ehm... kun je in begrijpelijke taal zeggen wat je punt is? Want ehm... een paar provocerende uitspraken bij elkaar maken nog geen opinie.

@absint:

Ik kan me niet voorstellen dat dat werkelijk in de Bhagavad Gita wordt gezegd. Kun je me de vers ervan aantonen?

De Sanatan Dharm is de oudste en oorspronkelijke vorm van het Hindoeïsme. De Arya Samaaj enzo kwamen later pas en zijn uit de Sanatan Dharm ontstaan. In z'n diepste kern is iedereen Sanatan, of je het er nou mee eens bent of niet, het is de waarheid. Al die stromingen zijn door mensen gemaakt, de Sanatan Dharm is afkomstig van God.

Prem heeft het in zijn artikel over het Hindoeïsme, en Hindoeïsme is een verzamelnaam voor alle Indiase religies, dat betekent dat de Arya Samaaj, Hare Krishna etc daar ook toe behoren! Panditregister en ook anderen, zoals ik, zijn volgers van de Sanatan Dharm. Daarom beschermen wij onze Dharm. Onze Dharm zegt dat wij tegen adharm moeten vechten, dat doen wij bij deze. Ja, er zijn veel mensen die immoreel/adharmisch reageren, maar dat is hun probleem. Zij mogen geen reden zijn om het voor de dharmisch-handelende personen te verpesten. Zoals onze Dharm zegt: 'Wie de Dharm beschermt, zal worden beschermd door de Dharm.' De mensen die dharmisch handelen, mogen trots zijn op zichzelf! Een echt dharmisch persoon tolereert geen adharm, daarom raakt het ons!

Ik vind dat panditregister niet slecht bezig is, want panditregister beschermt de Dharm en komt voor Haar op. Het is een ander verhaal dat veel andere mensen adharmisch reageren.

Jullie god is een atheist.
Hij/zij heeft alles gemaakt en gezorgt dat alles evalueert.
Daarna is hij vertrokken met de woorden als dat maar goed gaat.

Prem heeft gelijk. In de Bhagavad Gita staat dat zelfs hij die God met heel zijn hart haat en er alles aan doet God door het slijk te halen, een waarachtig en trouw dienaar van God is.

De pandits hier vergeten tevens dat "Sanatan Dharm" niet de enige vorm van Hindoeïsme is. Arya Samaj, Brahmo Samaj, dat zijn allemaal moderne vormen van een "ander" hindoeïsme, net zoals de in principe atheistische Nyaya-school. Misschien is JULLIE (re: panditregister c.s.) vorm van het Hindoeïsme beledigd, en dat spijt me dan heel erg voor jullie.

Maar waar ik dan een beetje droevig van word, is dat jullie je door middel van deze reactie jezelf geen haar beter betonen dan de radicale moslims die bij elk zuchtje tegenwind weer lopen te jammeren over "gebrek aan respect". Kom op zeg, we zijn toch beschaafder dan dat? Je kan er toch voor kiezen om je hierdoor niet te laten raken, je emoties onder controle te brengen en je geest zelf op God gericht te houden, zoals Raja Yoga (een andere school van hindoeïsme) en de Upanishads leren?

De kwaliteit van een geloof wordt afgemeten aan het karakter van haar volgelingen. Door Prem te bedreigen en terug te gaan schelden en je niet te houden aan het principe van ahimsa maak je juist het hindoeïsme belachelijk, waarmee wij Hindoestanen ineens in hetzelfde licht komen te staan als andere "probleem-allochtonen".

Zoals annapurna hierboven al zei: "Zuiver handelen, daar bereiken we wat mee. Arjun in de Bhagavad Gita beledigde zijn familie ook niet."

Gedraag je netjes, ook als je vindt dat Prem zich niet netjes gedragen heeft.

Als je meer dan 10 regels nodig hebt voor je commentaar is het geen commentaar meer maar een Colum.

Hoera,

Het is meneer Prem weer eens gelukt de publiciteit te bereiken...gewoon laten gaan, de eer aan jezelf houden! Wedden dat ie nu in z'n vuistje zit te lachen..!Hopen voor Prem dat hij de moslims en Allah niet zo afmaakt als in het artikel want die zijn niet zo uit op dit soort wartaal. Ja, jongen je weet met wie je dolt maar je kan niet alles zeggen. Heb je misschien last van stemmen, Rawan's in je hoofd. Geef dat aan dan snappen we je beter en misschien plaatsen en kun je op tijd geholpen worden. Zou jammer zijn als je nog zieker wordt want dit soort ''verschijnselen''zijn makkelijk te behandelen. Sommige mensen hebben dit soort publiciteit gewoon nodig voordat ze keihard op hun bek gaan...god zegene je Prem, ondanks je "zogenaamde eigen, vrije mening"!Maffe zgn.Hindoe...
Amita P.

Geachte heer Prem Radhakisun wist u dat volgens de shastra´s ( heilige boeken zoals de Srimad Bhagwatam) er 4 levensdoelen zijn.

1. Dharma: leven volgens normen en waarden, een juiste levenswijze in evenwicht met
2. Arth: het streven naar materieel voorspoed in evenwicht met
3. Kam: het streven naar genot en levensvreugde zal leiden tot
4. Moksh ( Mukti): de bereiking van spirituele vrijheid, de bevrijding uit de banden van het vergankelijke (maya), de verlossing uit de kringloop van de wedergeboorten.



Geachte heer Prem Radhakisun wist u dat
deze doelstellingen in evenwicht en goede harmonie met elkaar moeten worden nagestreefd

Geachte heer Prem Radhakisun wist u dat
hierbij de 10 morele beginselen, die de inhoud van Dharm uitmaken, in onze dagelijkse leven tot uiting gebracht moeten worden.

Geachte heer Prem Radhakisun wist u dat
het hierbij gaat om de volgende normen en waarden:
1. Dhriti: geduld en tevredenheid.
2. Kshama: vergevensgezindheid
3. Dam: beheersing van driften en gedachten
4. Asteya: niet-komen aan andermans bezit
5. Shauch: reinheid van lichaam en geest
6. Indriyanigrah: beheersing van de zintuigen
7. Dhi: verkrijgen van wijsheid
8. Vidya: verwerving van kennis
9. Satya: altijd de waarheid spreekt, rechtvaardig zijn
10. Akrodh: niet boos worden, jezelf te allen tijde beheersen.
Geachte heer Prem Radhakisun wist u dat
u moet streven om het evenwicht in alle genoemde aspecten te realiseren. Overal waar dit evenwicht verstoord raakt lijdt dat tot problemen zoals: Stress, onverdraagzaamheid, eenzaamheid en angst.

Als ik uw artikel lees dan moet ik helaas concluderen dat een aantal aspecten bij u schitteren door afwezigheid.

Premwa wil gewoon aandacht. Hij wilt de Esaan Jamie
en Hirsi Alli nadoen.

Precies,ik vind bijvoorbeeld dat vrijheid van godsdienst ondergeschikt is aan het verbod op discrimininatie. discriminatie

Wat is beledigend en wat is kwetsend en wie bepaald het???????????

Beste redactie,

Vrijheid van meningsuiting is iets dat wij moeten koesteren. Heeft echter ook zijn grenzen. Voor mij houd de vrijheid van meningsuiting op zodra het voor een ander beledigend en kwetsend wordt. Als sommige mensen menen de wijsheid in pacht te hebben moeten zij dat zelf weten. Ik laat een ieder in zijn waarde. Zou iedereen moeten doen.

En de uitspraken van de heer Radhakisun kan men toch niet serieus nemen. Jongens kom op het is Prem!!

Ohm shanti shanti Ohm!!

De Pers mag dit plaatsen:

Ik heb diverse reacties gelezen omtrend de actie tegen De Pers. Ook heb ik het artikel van Prem Radhakishun gelezen. Hieruit blijken grote misverstanden over onze Sanatan Dharm. Hierop wil ik graag reageren.

Het eerste waar ik op wil reageren, is de citaat: 'Het Hindoeïsme zegt dat alles goddelijk is.' Dit beweren vele mensen. Deze bewering is echter onjuist. Onze Sanatan Dharm zegt dat het goddelijke in alles zit. Dat wil niet zeggen dat alles goddelijk is en alles toegestaan is. Als dit zou was, bestond adharma niet. Een ware Hindoe leeft volgens de richtlijnen die onze Dharm ons geeft. Mensen die niet volgens deze richtlijnen leven, leven adharmisch. We moeten adharma uitsluiten en dharma insluiten. Zo zullen we goede karma verrichten.

De tweede citering waar ik op wil reageren, is: 'God zal ze vroeg of laat toch wel straffen. Dus waarom zouden wij voor onze Moeder moeten opkomen? Zij kan zelf ook wel voor zichzelf opkomen, en onze Dharm overleeft het toch wel.' Als wij niet voor onze Dharm opkomen, hoe denken we anders onze Dharm te bevorderen? Waarom zou onze Manu Smriti anders zeggen: 'Wie de Dharm beschermt, wordt beschermd door de Dharm'? Een Dharmische ziel hoort op te komen voor de Dharm. Een Dharmisch persoon tolereert geen immoraliteit! Alleen een adharmisch persoon tolereert dat! Het is juist dat God in staat is om te interfereren, maar dat betekent niet dat wij niet voor onze Dharm op moeten komen! Onze loyaliteit wordt getest. In deze test horen wij onszelf te bewijzen. Waarom doen we dat dan niet? Laten we bewijzen dat wij geen laffaards zijn en onze Dharm kunnen verdedigen! Als wij werkelijk Dharmische personen zijn, laten we dan opkomen voor onze Dharm!

Het volgende waar ik op wil reageren, is de bewering dat wij Hindoes geen gebedshuis (mandir) nodig hebben. We hebben wel degelijk een mandir nodig. Een mandir maakt een mens. Een mandir maakt en zuivert een gemeenschap. Een mandir bevordert ethiek. Een mandir brengt je gedachten tot rust, inspireert bhakti. Een mandir helpt men om een unieke culturele identiteit te krijgen. Een mandir inspireert rust en zegen. Een mandir houdt de traditionele kunst, leer, muziek, vereringsrituelen en festivals in stand. Een mandir is een plaats waar je God realiseert. Een school leidt de hersenen op, maar de mandir leidt de ziel op. Ziekenhuizen kunnen een gebroken arm of been genezen, maar wie geneest een gebroken hart? Bioscopen, vermaakspelletjes en nachtclubs kunnen de hersenen opwekken, maar waar gaat iemand naartoe voor de rust van zijn gedachten, hart en ziel? Een mandir! Zonder mandir is er geen satsang, want wie houdt er tegenwoordig satsang thuis? Bijna niemand! Toch is satsang nodig, en de enige plaats waar dat tegenwoordig, vooral in Nederland, gebeurt, is de mandir. Onze Sanatan Dharm zegt: 'Binu satsang vivek na hoi. Rama kripa binu sulabh na soi.' (Zonder religieuze bijeenkomsten kan men geen goddelijke kennis verkrijgen. Zonder Gods zegen kan men hier niet aan deelnemen.)

Iets dat ook heel verkeerd wordt begrepen door vele mensen, is de essentie van onze Sanatan Dharm. De essentie van onze Dharm is niet dat we aan het eind van ons leven pas afgerekend worden op onze karma. De essentie is het bewandelen van het pad van dharma. In de vorm van een zeer groot aantal geschriften heeft God ons kennis geschonken. Deze kennis moeten we integreren in ons leven. Hierdoor kunnen we Dharmisch leven, Dharmisch handelen. Wij moeten Dharma bevorderen, geen adharma. Een Hindoe is iemand die het pad van Dharma bewandelt. Dat is immers de essentie van onze Sanatan Dharm. Hoe kan iemand die het pad van Dharma niet bewandelt, en dus de essentie van onze Dharm niet bevordert, Hindoe worden genoemd?

Dan wil ik het ook hebben over het begrip 'pandit'. Dit begrip begint zijn waarde steeds meer te verliezen. Dit komt doordat mensen misbruik maken van dit begrip. Tegenwoordig noemt men zichzelf al snel een pandit. Iemand die zich een beetje interesseert in onze Dharm behoort te weten dat je niet zomaar pandit kan worden. Jezelf pandit noemen en pandit zijn, zijn 2 totaal verschillende dingen.

Slechts een persoon die dharmisch handelt, kan dharma bevorderen. We handelen pas dharmisch als we paap (zonde) uitsluiten en punya (goede daad) insluiten. Het beledigen, bedreigen en vervloeken van mensen behoren dus niet tot dharma. Deze behoren echter tot adharma. Als wij onze Dharm werkelijk willen beschermen en op willen komen voor onze Dharm, behoren we adharmische handelingen uit te sluiten.

(Dit artikel is geschreven door Ranjitadevi, ik hoop dat De Pers dit artikel in hun nieuwsblad wil plaatsen.)

Van De Pers mag veel en ze hebben er ook heel wat minder woorden voor nodig dan velen onder U en zelfs daar klaagt De Pers niet over.

Modbreak Ferdinand (discussies@depers.nl): Enkele berichten zijn verwijderd. Gelieve inhoudelijk op het artikel te reageren.]

Het aantal drogredenen dat je in dit artikel gebruikt valt niet meer te tellen.
Als je voor absolute vrijheid van meningsuiting bent, waarom heb je dan zo een groot probleem met het feit dat het Panditregister Nederland protesteren tegen de afbeelding? Dat is dan toch ook hun mening?
Ik ben zelf niet sterk gelovig maar ben wel opgegroeid met het Hinduisme door mijn directe Indiase achtergrond. Ik ga ook niet beweren dat ik alles weet van het Hinduisme, want dat is niet zo. Maar ik zal je een ding vertellen: een van de fundamentele en essentiele lessen die ik heb geleerd van alle verhalen en lessen uit dit geloof is de regel "Live and let live". Ik heb er geen problemen mee als jij vlees eet terwijl je Hindu bent. Ik heb er echter wel een probleem mee als je anderen naar beneden haalt vanwege hun geloven en gedachtes. This is what makes your article so ignorant and uneducated.
Als je echt een Hindu meent te zijn, misschien moet je dan maar eens goed gaan lezen wat er in de boeken staat. Het gaat om innerlijke en spirituele rust. Uit de manier waarop je praat valt niet te merken dat jij deze staat van blijheid ooit hebt bereikt.
Het is ook ironisch dat je Prem heet -- jouw hart is duidelijk niet gevuld met liefde maar met vele frustraties en ontevredenheden. Ik wens je al het succes in de wereld toe voor de rest van je leven, je zult deze namelijk hard nodig hebben.

Er is hier een aantal grove misverstanden over Sanatan Dharm (Hinduïsme):

- Het goddelijke zit in alles, maar niet alles is goddelijk en dus niet alles mag! Er is Dharm (goed) en er is adharm (slecht). Een Hindu leeft volgens de regels van Dharm, adharmische mensen doen alsof alles mag.

- God heeft de macht om in te grijpen, maar dat betekent niet dat we Dharm niet moeten verdedigen. Een Dharmisch persoon hoort op te komen voor zijn Dharm, een adharmisch persoon tolereert slechtheid, waaronder het beledigen van wat ons heilig is.

- De essentie van het Hinduïsme is niet dat onze ziel aan het eind van onze aardse leven afgerekend wordt op onze daden, de essentie is dat wij Hindus handelen volgens de regels van onze Dharm die Bhagvaan (God) ons via de heilige geschriften geschonken heeft. Iemand die anderen aanspoort tot het genieten van juist die dingen die ons afgeraden of verboden worden, kan geen Hindu genoemd worden.

- De Hindustaanse gemeenschap is zwak genoeg om toe te staan dat zowel mannen als vrouwen die een beetje van de Dharm denken te weten, zich zomaar Pandit beginnen te noemen. Iemand die een beetje de heilige geschriften leest, hoort te weten dat je aan een lange lijst vol strenge eisen moet voldoen om überhaupt de zware training van een Pandit te mogen ondergaan.

Als Hindu, die de geschriften hoort te lezen, weet je dat volgens de Bhagavad Gita iedere handeling aan Bhagvaan geofferd dient te worden. Hoe kan zo iemand dan Sanatan Dharm beledigen, dit goddelijk noemen en dit allemaal offeren aan God?

Een Hindu volgt de zeer duidelijk afgebakende regels van Sanatan Dharm. Daar hoort het beledigen van Dharm en het aansporen tot zondigen niet bij!

Ik lees vaker reacties van mensen die zeggen dat de bedoeling van Prem heel goed is. Helaas worden er nooit (goede) argumenten hiervoor gegeven.

De bedoeling van Prem komt voor mij (en ook voor vele anderen) niet (duidelijk) naar voren.

Daarom wil ik graag van die mensen (die zeggen dat Prems bedoeling goed is) weten wat de exacte bedoeling van Prem is. Ook wil ik graag goede argumenten voor dat standpunt lezen. Draai er a.u.b. niet om heen, maar wees concreet. Ik ben benieuwd naar jullie reactie.

Aan de Pers redaktie:
waarom plaatsen jullie geen berichten meer?

Ik stel voor dat God het laatste oordeel heeft.

Maar, omdat God weet dat zij deze idioten heeft geschapen, heeft ze ervoor gezorgd dat ik nu in Nederland woon en vooraanstaand publicist ben

wat een lul ben je ook je voelt je heel wat? :)) je ziet er uit als een Rakshas weet niet wat je hebt gebruikt jij kontelikker maar don't worry just matter of time

Pure intelligentie? Leef jij in de omgekeerde wereld ofzo? Jij hebt je zeker nooit in onze Dharm verdiept.

Prem zet de hele Hindoegemeenschap voor schut, niet wij onszelf.

O, in poep, plas en seks zit God? Waarom is het dan onrein? Dan zou poep en plas pavitra moeten zijn, pure reinheid, maar dat is het niet.

He bah, slijm slijm slijm.. en dat noemt zich Laxmikant Pyarelal! (Laxmikant=Vishnu en Pyarelal=Krishna)

Gelukkig er is nog gezond verstand op dit forum, ik werd al bang dat we weer in de duistere middeleeuwen beland waren. Deze reactie verdiend een aanbeveling.

Ik zit mij te verbazen over vele bovenstaande reacties. Stel dat hier een of andere god wordt beledigd onthoudt dan dat de belediger niet jou beledigt maar deze God. Dit heeft als gevolg dat de enige die zich aangesproken danwel beledigd moet voelen die god is (of het moet zo zijn dat je bij elke belediging ongeacht op wie deze gericht is je beledigd voelen, dan wens ik je veel sterkte). Laat deze god dan hier reageren en boos zijn over datgene dat over hem/haar/het/of iets dergelijks gezegd wordt. Ik neem aan dat deze god dat dan ook netjes heeft gedaan met een briefje of mailtje die hij/zij/het of iets dergelijks naar Prem heeft gestuurd.
Ik kan mij echter voorstellen dat mensen die aannemen dat ze een monopolie hebben op de waarheid snel op hun tenen getrapt zijn als er iets wordt gezegd dat niet binnen dit plaatje valt. Vergeet niet dat je iets gelooft, dit geeft aan dat het niet om een waarheidsclaim gaat maar om een verwachting van hoe de wereld in elkaar zit. De kans dat je vaker gekwetst wordt omdat er mensen niet aansluiten bij je overtuiging is zeer groot, wees daar op voorbereid en schiet niet constant in de verdediging. Als iedereen constant bij alles wat hij zegt rekening moet houden of hij daar niet iemand mee kwetst wordt het heel erg stil.

Om af te sluiten en in de hoop dat iedereen geniet van het hier en nu.

"Isn't it enough to see that a garden is beautiful without having to believe that there are fairies at the bottom of it too?" (Richard Dawkins, the god delusion)

[Modbreak Ferdinand (discussies@depers.nl): Gelieve niet over elkaar te discussieren. Enkele berichten in deze thread zijn verwijderd.]

DIT BERICHT IS VERSTUURD NAAR DE JUISTE PARTIJEN. ER ZAL NU MINDER GEPRAAT WORDEN EN MEER GEDAAN!



Geachte heer/mevrouw van de Dagblad De Pers,

Ik zal me eerst netjes voorstellen:

Mijn naam is Aniel Lachman en ben van de organisatie: Chandi World Foundation (www.chandiworld.com). Éen van de doelstellingen van mijn organisatie is het beschermen van onze Dharma (Geloof/Religie).

Mijn onderstaande reactie heeft betrekking met de volgende uitspraken van de heer Prem Radhakishun URL link: http://www.depers.nl/binnenland/?Id=150990 of zoeken op http://www.depers.nl en dan naar discussies: Als alles goddelijk is mag alles gezegd...

Veel zal ik niet uitlaten (dit laat ik over aan de juiste partijen) en zal in een opsomming u duidelijk maken wat er allemaal gaat gebeuren:

Chandi World Foundation (CWF) heeft haar banden met India, voornamelijk op het gebied van religie, zeer versterkt en krijgt (vanuit India) ondersteuning om deze te garanderen voor een bestaansrecht.

De namen van Shri Ram en Mata Sita zijn zwaar geschaad welke tevens bij meer dan miljard Hindoes tot 'Leedschade' is en zal aangericht worden (een brief naar India zal gepubliceerd worden welke zal reiken tot miljarden mensen in het oosten en westen van de wereld)

Niettemin zal dagblad 'De Pers' meegesleurd worden in een slopende proces. De Pers is zo netjes geweest om zulks items te publiceren zonder er onderzoek op te hebben gedaan wat dit teweeg zou kunnen brengen.

Wees erop geattendeerd dat dit jaar (niet langgeleden) een staatsbezoek in India heeft plaatsgevonden door de Nederlandse Koningshuis waar ministerie van buitenlandse zaken en ministerie van financien intentieverklaringen hebben ondertekend. tevens heeft Prins Willem Alexander een paar belangrijke punten aangekaard tijdens zijn presentatie aldaar.

Een zwaar beargumenteerde brief zal dus ook ter huizes van onze Hare Majesteit arriveren.

Indien er niet snel rectificaties worden plaatsgevonden, dan zullen de consequenties ten uwer laste worden gelegd. De consequenties zullen geen grenzen kennen en bent u bij dezen een gewaarschuwd mens welke voor twee telt!



Met de meeste Hoogachting


Aniel Lachman, CEO Chandi World

U begrijpt me verkeerd.. Ik bedoel alleen te zeggen dat we goed moeten handelen en ons niveau niet moeten verlagen. Natuurlijk moeten we opkomen voor onze Dharm, maar dat helpt niet door Prem te vervloeken. Door te vervloeken verlaag je je eigen niveau.

Bhagwaan gaat hem afrekenen op zijn fouten, maar daarmee bedoel ik zeker niet dat we niet moeten opkomen voor onze Dharm. Veel mensen, waaronder ook veel Hindoes, lopen nu Prem te beledigen.. Beledigingen hebben geen zin! Daarmee verlaag je alleen maar je eigen niveau! Kom met de waarheid, kom met goede argumenten. Reageer kritisch op wat hij heeft geschreven. Daarmee kunnen we iets bereiken, niet door hem te bedreigen of door hem te beledigen.

Wij zijn Hindoes, respect voor een ieder is belangrijk. Handel dan ook met respect, maar zorg ook dat de boodschap goed overkomt. Als wij Hindoes nu allemaal gaan rellen en ons niveau gaan verlagen met nutteloze aanvallende reacties, dan gaat ons imago alleen maar verslechteren.

Zuiver handelen, daar bereiken we wat mee. Arjun in de Bhagavad Gita beledigde zijn familie ook niet. Hij vocht voor de waarheid, maar verlaagde zijn niveau niet. Kom op, hij is een groot voorbeeld voor ons Hindoes. We moeten daarvan leren!

Mensen als Prem Radhakishun noemen zich zelf een Hindoe terwijl ze tot over hun oren zich zelf vol proppen met rundvlees. Ik vind dat je jezelf geen hindoe moeten noemen als je rundvlees eet en al helemaal niet wanneer je ook nog eens al het andere vlees eet. Zoals deze grote rakshash (Prem) hier dat zegt. Als je al het vlees lekker vindt waarom eet je dan niet ook het vlees van je moeder aangezien je ook rundvlees eet en weet ik het allemaal wat nog meer. Een van de belangrijkste dingen in het Hindoeisme is onze moeder koe. Mensen die zich zelf hindoe noemen en gau mata niet respecteren, die zijn voor mij dan ook niet waard om gerespecteerd te worden. En op de zin dat je meer weet over het hindoeisme, daar moet ik echt om lachen want dan houd je jezelf alleen maar voor de gek dat je dat maar weet! haha.
Nog een ding als je de hindoe goden niet vereerd of niet respecteerd (want zo blijkt het uit je scheld woorden voor de goden)geeft niets maar ook écht niemand je het recht om woorden als "fuck" te gebruiken bij de namen van de goden. Gebruik dat woord maar voor je moeder/zus of dochter. Ik denk dat je dat ook niet leuk zult vinden, toch? Waarom gebruik je ze dan voor de namen van goden terwijl je weet dat er op aarde miljoenen hindoes zijn die deze goden vereren en dat je door deze woorden de hindoes zult kwetsen en boos zult maken. Want dat ben ik in ieder geval wel. Dat van die afbeelding van Gayatri mata maakt me ook boos maar wat me nog bozer maakt is zo'n stomme belachelijke/beledigende artikel van die klote Prem die zich zelf een Hindoe noemt.
Oh ja, en natuurlijk waarom zou die afbeelding van gayatri mata jou kwetsen? Iemand die geen respect heeft voor gau mata en dus moeders vlees eet van zo'n iemand kan je toch niet verwachten dat hij opkomt voor een beledigend afbeelding van Gayatri mata.

PREM:"Ook achterlijke idioten die het hindoeïsme niet begrijpen en zich Pandit noemen zijn goddelijk."
En een van die achterlijke idioten die het hindoeïsme niet begrijpt daar hoor jij in ieder geval ook bij Prem Radhakishun!

PREM:"Maar, omdat God weet dat zij deze idioten heeft geschapen, heeft ze ervoor gezorgd dat ik nu in Nederland woon en vooraanstaand publicist ben."
Klopt, een van die idioten die zij geschapen heeft ben jij Prem.

PREM: "Als het fout is zal God het zelf wel oplossen."
Dit klopt ook, binnenkort zal Kali mata wel met je afrekenen. Want zij is er juist voor raksash zoals jij.
Zoals je al zei geniet maar tot je dood. Want na de dood beland je zohiezo in de hel. Djon tu bhagwaan ka apmaan kar le!
Weten jullie dat ik die afgehakte kop van prem radhakishun al voor me zie in de handen van mata Kali waarbij ze het bloed ervan opvangt en op drinkt.

Nu moet niemand me komen vertellen dat ik te ver ben gegaan want de gene die hier te ver is gegaan is die Prem die onze goden heeft uitgescholden. Oké, hij heeft zijn mening gegeven maar ga dan niet scheld woorden gebruiken voor de goden en dit is en blijft mijn mening. Volgens mij heb ik niets verkeerds geschreven maar hem geschreven waar hij om vroeg. Natuurlijk zullen er mensen zijn die net als prem zijn en dat wat ik geschreven heb zal hen waarschijnlijk niet bevallen. Maar er zullen veel meer mensen (Hindoes)zijn die het artikel van prem niet bevallen. Misschien denken sommige van waar maak je je druk over, maar ik pik het niet dat iemand de goden uitscheld die ik vereer. Of hij nu rund, paard, kikker of kakkerlakken eet kan mij niet schelen. Het gaat mij erom dat hij het woord "fuck" heeft gebruikt voor de goden. En dit gaat mij te ver.

Jai Kaali Ma!!!

ik vind dit schandalig.....
beetje het hindoeisme belachlijk komen maken.

Ik ben het niet eens maar zeker ook niet oneens met Prem. Dit is nu mensen vrijheid van meningsuiting.
We hebben ook hier hetzelfde punt bereikt als met Theo van gogh. Hoever wil men gaan als mens in zijn of haar meningsuiting.

iedereen klaagt maar dat Prem te ver is gegaan. Hoezo komen we nu pas op tegen Prem, terwijl in elke discotheek tegenwoordig afbeeldingen van hindoe goden worden gebruikt, alleen om een relaxte stemming te creeren. Op deze feesten wordt er flink gedronken en gevoosd voor deze afbeeldingen.

Hoezo worden we gek van een stuk geschreven door Prem terwijl er afbeeldingen van hindoe goden op asbakken, slippers en t-shirts worden afgebeeld.

Wat is een hindoe? Ik eet ook alles maar dat maakt mij niet minder hindoe of minder mens. Hoezo ben je minder hindoe als je rundvlees zou eten. Waarom dragen de hindoes in nederland dan leren jassen, of spelen ze voetbal met een leren bal! Is dit dan niet hypocriet!

Bij vrijheid van meningsuiting denk ik aan het stellen van een mening van een persoon. Dat er respect bij komt kijken is normaal! Maar daar ligt ook direct het probleem. Want wat voor de een respectloos is is dat voor een ander niet!

Van een journalist wordt juist verwacht dat ze ons(burgers) prikkelen en aanzetten tot denken. Dat heeft Prem zeker voor elkaar gekregen. Maar dat je hem nu moet gaan vervolgen...dat is naar mijn mening vreemd in een democratisch land waar vrijheid van meningsuiting zo staat aangeschreven.

[/quote]

Misschien heeft u het niet goed gelezen.. Ik zei dat tegenwoordig bijna niemand THUIS een satsang houdt. Daarvoor gaan ze naar de mandir. Als er satsangs zijn in de mandir, zie je hoeveel behoefte eraan is. Dat is niet weinig. Tegenwoordig hebben steeds meer mensen behoefte aan religieuze kennis. Vergis je daar niet in.

Om duidelijk te zijn bedoel ik het volgende:
Het is Goddelijk om een tekening te publiceren waarin Bouterse wordt gepijpt door de moeder van Prem, terwijl Prem harstochelijk masturberend toekijkt.

Ten eerste mag Prem weten dat een Hindoe zich niet kwetsend mag opstellen. Deze regel heeft hij alvast overtreden. Of hij een Hindoe is, ben ik niet degene om over te oordelen. Tevens is niets zo gemakkelijk als godsdienstig te zijn op papier.

Als hetgeen Prem beweert Goddelijk is, is het volgende ook Goddelijk:
Het is Goddelijk om een tekening te publiceren waarin Bouterse wordt gepijpt door zijn moeder, terwijl Prem harstochelijk masturberend toekijkt.

Precies een zin met bovenstaande strekking heeft Prem geschreven over Sita, Ravan en Ram.
Indien Dagblad De Pers mijn reactie verwijdert of ziet als een persoonlijke aanval, dan is de vraag waarom Prem dat wel mag doen, maar ik niet.... het is toch Goddelijk?
Nu zal de kwaliteit van Dagblad De Pers moeten blijken. Zijn ze objectief of niet....

Als Prem zich overtuigend Hindoe noemt, dan heeft hij niet begrepen wat een Hindoe is.
Door zijn taalgebruik zoals hij dat noemt waarin hij Seeta beschrijft handelingen te verrichten bij Ravana, getuigd van zijn niveau van denken.

Vrijheid van meningsuiting is prima. Maar Godslastering en beledigen van een ander in zijn Cultuur, strookt niet met de regels van de Grondwet. Als hij zichzelf een advocaat noemt, dan zou hij dit net zo goed als een andere leek moeten weten.

Hij noemt zich een expert op het gebied van Hindoeïsme. Integendeel, hij bewijst door dergelijke uitlatingen dat hij totaal geen verstand heeft van het Hindoeïsme.

Ik vraag me af hoe Prem zou reageren als hij op een foto wordt weergegeven waarop zijn eigen moeder hij zal p.. Zijn gedachte gang is zeer laag en wat dat betreft kan hij nog veel meer leren. Prem moest eens terug naar de schoolbanken en meer over normen en waarden moeten leren. Hij kent dit namelijk niet. Hopelijk zijn zijn zussen, moeder en andere familieleden veilig. Prem heeft totaal geen fatsoen en is meedogenloos.
Stichting Pandit die voor alle hindoes opkomt, praat niet over dreigende taal, maar deze persoon probeert op een zeer verkeerde manier de media kanalen te beroeren hetgeen geheel ongepast is.
Als Prem van domme mensen wilt genieten, dan denken wij dat hij met zich zelf bezig is. Waarschijnlijk vindt hij zichzelf heel wat.
Prem, je bezit niet eens het verstand van een zandkorrel. Wie heeft gezegd dat je zo Hindoe kunt zijn?
"Vashudhaiva kutumbakam" d.w.z. wij zijn met z'n allen een groot familie, maar als jij zo jezelf weerspiegelt, getuigd dit dat je geheel afgedwaald bent.

Beste remixen,

Wij hebben wel degelijk een mandir nodig. Zonder mandir is er geen satsang, want wie houdt er tegenwoordig satsang thuis? Haast niemand! Toch is satsang nodig, de enige plaats waar dat tegenwoordig, vooral in Nederland, gebeurt, is de mandir. Zoals onze Dharm zegt: 'Binu satsang vivek na hoi. Binu Hari kripa sulabh na soi.' (Zonder religieuze bijeenkomsten kan men geen goddelijke kennis verkrijgen. Zonder Gods zegen kan men hier niet aan deelnemen.)

Ten eerste:
- Iedereen wordt geboren als een mens. Hindoe, moslim, Jood, Christen en alle overige geloven komen op de tweede plaats. Deze geloven en desbetreffende goden hebben onze hulp absoluut niet nodig als zij aangevallen wordt. Vooral als zij aangevallen worden door een mens die op zoek is naar aandacht. Net zoals een zekere mevrouw Hirsi Ali probeert deze zielige patiënt aandacht te trekken.
Ten tweede:
Wat de gezonde zielen onder ons absoluut niet moeten doen is zich ook te verlagen tot het niveau van deze zieke heer Prem Radhakisun. Ik begrijp het dat het ontzettend moeilijk is om
als rechtvaardige, eerlijk en respectabele mensen niet boos te worden als zieke mensen de aandacht proberen te trekken ten koste van een vredelievend geloof met meer dan een miljard aanhangers.

Ten derde:
Ik verzoek de heer Prem Radhakisum vriendelijk doch dringend nooit meer namens mij als Hindoe zulke domme uitspraken te doen. Deze vorm van arrogantie accepteer ik niet.

Het is opmerkelijk dat een zelfrespecterend krant als De Pers, een artikel plaats van iemand, die zichzelf voordoet als een kenner van het Hindoeïsme en vervolgens naar voren wordt geschoven als woordvoerder voor een heel gemeenschap. Dit zou dus betekenen dat elke idioot op straat, zichzelf kan promoveren tot “cultuurkenner” en een artikel kan plaatsen in De Pers. Ik had op z’n minst verwacht dat een bron wordt gecontroleerd, voordat een krant überhaupt een artikel plaatst, maar blijkbaar vergis ik me daar in.

[Modbreak Ferdinand (discussies@depers.nl): Dit bericht is bewerkt. Gelieve andere personen niet te beledigen.]

[Modbreak Ferdinand (discussies@depers.nl): Een aantal berichten zijn verwijderd vanwege persoonlijke aanvallen.]

Als Prem beweert dat hij overtuigd Hindoe is en meer weet dan menigeen die zich pandit noemen, vraag ik me af wat hij dan allemaal weet over onze Hindoe dharm. In onze Hindoe dharm staat Ahimsa hoog, dus hoort een Hindoe geen vlees, vis en ei te eten. Oke, er zijn veel Hindoes die wel vlees eten. Dat maakt je nog niet tot minder Hindoe, zolang je gedachten en je hart maar rein zijn. Dat is helaas bij Prem niet het geval. Iedere Hindoe weet dat de koe onze Volksmoeder is. Degene wiens melk je drinkt, eet je diegenes vlees? Schandalig! Zij symboliseert alle schepsels. Zij representeert leven en het voedsel van leven. Zij representeert tevens onze ziel, ons koppig verstand en lastige emoties. De koe vervangt ons ook, omdat zij ons zoveel geeft en slechts gras en granen ervoor neemt. Het geeft alleen maar, netals de vrije ziel. Zij houdt de mensen in stand. Ze neemt zo'n belangrijke plaats in voor ons Hindoes. Dat zou iedere Hindoe moeten begrijpen. Helaas begrijpt Prem dit dus duidelijk niet. Hij zegt dat hij al het vlees eet dat hij lekker vindt. Als Prem werkelijk overtuigd Hindoe is, weet hij dat niet alles dat je hartje begeert goed is. Zijn man, en tevens zijn aham, overwint duidelijk zijn verstand! Als je werkelijk meer dan menigeen pandit weet, dan weet je ook wat onze Dharm ons zegt. Door alleen kennis te hebben, en deze niet toe te passen, ben je nog geen ware Hindoe. Een Hollander kan ook meer weten dan een pandit, maar dit maakt hem nog niet tot een Hindoe. Een Hindoe ben je pas als je deze kennis toepast.

Prem zegt dat wij Hindoes geen mandir nodig hebben. Dit is echter niet waar. Een mandir maakt een mens. Een mandir maakt en zuivert een gemeenschap. Een mandir bevordert ethiek. Een mandir brengt je gedachten tot rust, inspireert bhakti. Een mandir helpt iemand een unieke culturele identiteit te krijgen. Een mandir inspireert rust en zegen. Een mandir houdt de traditionele architectuur, kunst, vakmanschap, muziek, vereringsrituelen en festivals in stand. Een mandir is een plaats waar je God realiseert... Een school leidt de hersenen op, maar de mandir leidt de ziel op. Ziekenhuizen kunnen een gebroken arm of been genezen, maar wie geneest een gebroken hart? Bioscopen, vermaak-spelletjes en plaatsen en nachtclubs kunnen de hersenen opwekken, maar waar gaat iemand naartoe voor de rust van zijn gedachten, en hart en ziel? Een echte mandir!

Tevens beweert Prem dat het Hindoeïsme alles als goddelijk ziet. Dat is pure onzin! Ieder mens bevat een deel van het goddelijke, maar dat betekent nog niet dat alles goddelijk is! Als poep, pies en seks goddelijk zou zijn, zouden deze niet onrein zijn. Prem denkt niet verder dan er wordt gezegd. Daardoor kraamt hij alleen maar onzin uit.

In elk leven boet je weer voor de fouten van je vorige leven. Het hoeft niet zo te zijn dat je als dier terugkomt. Je straf hangt af van je handelingen uit je vorige leven. God kiest een gepaste straf voor jouw slechte handelingen. In Prems geval zou het heel goed kunnen dat hij als een varken terugkomt. Dan zal hij het leed voelen dat een varken ondergaat wanneer hij in het slachthuis is en al zijn soortgenoten afgeslacht ziet worden. Spijt is de grootste straf en God zal ervoor zorgen dat je handelingen je zullen berouwen.

Prems uitspraak over de actie tegen 'de Pers' is uiterst onterecht. Prem beweert dat de afbeelding niet kwetsend is. Dan noemt hij zichzelf Hindoe?! Geen enkele Hindoe kan zijn Moeder zo zien. Maar ja, Prem eet zijn Moeder ook op, dus het wat zal het hem nou uitmaken? Wat betreft Prems opmerking over Panditregister: Prem weet niet over wie hij het heeft. Hij noemt de persoon achter Panditregister 'onwetend'. Als Panditregister online gaat, zal deze 'onwetende' persoon Prem laten blijken wie er hier nou onwetend is!

Prem licht de Hindoes in Nederland niet voor, hij maakt ze alleen maar belachelijk met zijn lage opmerkingen! Als God niemand nodig heeft om Hem te beschermen, waarom geeft Prem dan 'voorlichting'? En waarom zeggen onze Veda's dan: 'Wie de Dharm beschermt, zal beschermd worden door de Dharm'? Het is overduidelijk dat Prem zich niet in onze Dharm heeft verdiept. Als Prem zich werkelijk in onze Dharm heeft verdiept en werkelijk een overtuigd Hindoe is, dan zou hij weten dat alles dat hij in zijn artikel zegt, klare onzin is. In onze Veda's komt duidelijk naar voren dat belediging en dergelijke niet door de beugel kunnen. Belediging e.d. zijn door de mens ontstaan, niet door God. God schept slechts een mens. Wat de mens verder van zichzelf maakt, is aan hem/haar zelf. De mens heeft deze foute dingen op aarde gebracht. Daarom zal de mens dan ook deze dingen moeten oplossen. God kan niet alles blijven doen zodat de mensen maar op hun luie reet blijven zitten! Mensen moeten actie ondernemen, opkomen voor hun Dharm! Dan zal God hun belonen. Niet als mensen slechte handelingen verrichten en de Dharm ten schande brengen, zoals Prem doet!

Geloof en religie hebben twee totaal verschillende betekenissen.
Geloof komt vanuit je innerlijk.
Religie word je opgelegt.

Weet je wat ik zo jammer vind, iedereen weet allemaal zo goed wat het hindoeïsme beschrijft en ons leert, maar zij vergeten de essentie van wat elke geloof ons leert. Respect voor elkaar! JAMMER...

Precies zo is het en de rechter bepaald wie gelijk heeft bij geschillen.