Marcouch wil meer aandacht voor religie op school

Wie in Nederland godsdienstonderwijs wil genieten, heeft niets te zoeken in het openbaar onderwijs, maar moet zijn heil zoeken in het christelijk onderwijs. Zo is dat in de wet geregeld, in overeenstemming met de leidende culturele traditie in dit land. Verder staat het eenieder vrij om ander religieus onderwijs te geven in de privésfeer, zolang men zich daarbij houdt aan de Nederlandse wet- en regelgeving. In het openbaar onderwijs is dus geen plaats voor religie.

De achterlijkheid van deze man kent geen grenzen. We komen dan nu ook met de zwakke schakel van de democratie. Voor elke baan in Nederland moet je aantoonbaar beschikken over bepaalde kwaliteiten. De enige plaats waar dit niet nodig is, is de politiek. Je hoeft alleen maar genoeg verwrongen geesten (in dit geval) te vinden die op jou willen stemmen. Met alle gevolgen van dien.

Deze geestelijke lichtgewicht beseft dus blijkbaar niet dat de openbare scholen zijn gekomen ter bescherming van onze kinderen. Voor ouders die hun kinderen willen vrijwaren van religieuze indoctrinatie.

Deze mensen moeten zich goed realiseren dat Nederland de goedaardige lobbes is die zich alle ongemakken laat welgevallen.... Totdat de maat vol is.... En dan halen we uit. Met alle lelijke gevolgen van dien. Dat moeten we niet willen. Maar Nederland schuift langzaam naar het kookpunt. We moeten geen Balkan taferelen in ons land willen. Dus ik raad je aan om in te dikken en te integreren.

Houd op met te zagen aan de pijlers van onze samenleving. Onze normen en waarden. Dit alles geldt natuurlijk ook voor Rouvoet c.s.

Religieus onderwijs hoort op de Zondagsschool thuis. Alle scholen moeten openbare scholen zijn. Zonder uitzondering!

Achterlijkheid dient bestreden te worden. Wat ouders in hun eigen tijd met kinderen doen (hersenspoelen etc.) dat is aan hen.

Aandacht geven aan het scheppingsverhaal. Nooit. Dit is precies wat nou net niet mag. Scholen die van overheidsgeld betaald worden dienen juist achterlijkheid te bestrijden. Het scheppingsverhaal mag alleen in de zelfde context worden verteld als bijvoorbeeld de Griekse mythologie. Als voorbeeld van de oude domheid/onwetendheid.Dus als referentie over hoe ver we gekomen zijn met de beschaving.
Dat we nog een heel eind moeten gaan heeft daar niets mee van doen.

Belachelijk ze komen nu al zoveel lesuren tekort, en dan nog nee!! dit moet niet.
Vond en had heel veel respect voor je Marouch.Helaas de zoveelste wolf in schaapskleren.

Ik vind dit prima. Liever de kinderen van ouders met een geloof een extra uur [algemene] godsdienstleer na de reguliere schooluren, dan tijdens de reguliere schooluren. Mijn kinderen mogen best kennis nemen van het fenomeen geloof. Maar niet dat school actief een rol speelt bij het doen geloven in een bepaalde godsdienst. Geloof moet je maar thuis meekrijgen van je ouders, niet van school. Overigens vindt ik geloof volledig achterhaald. Zo herdenken we nog ieder jaar dat het 2000 jaar geleden, 50 dagen na de kruisiging heeft geonweerd ergens in het midden oosten. Dit noemen we Pinksteren. We zijn toch geen oervolk meer die natuurverschijnselen met een soort God moeten gaan verklaren ? Let wel dit is mijn mening, andere mensen mogen best geloven, thuis. Op school mag best verteld worden wat de oorsprong is van geloof, de geschiedenis, de verschillen van geloof. Meer niet, dus geen extra bijbelverhaaltjes vertellen. Dat kan in de uren buiten het reguliere onderwijs, op eigen kosten van de ouders die dit wensen.

"Als jongeren door hun dorst naar een religieuze identiteit in de fuik van een anti-democratische stroming belanden, moet je als overheid optreden."

Als je niet wil dat een vis in een fuik zwemt moet de visser spijkerhard aanpakken die de fuik uitzet.

Dit is de wereld op zijn kop.

ik vindt dat er juist GEEN extra religie toestanden op scholen moet zijn!

ten eerste worden we met christelijke toestanden door een kabinet wat de bijbel stevig ontarmt al plat gegooid!

en ten tweede worden we ook al met de islam al genoeg geconfronteerd en dat ook op vaak onpretige wijze! getuige de schilderijen in het gemeentehuis van putten of die bouwvakkers die in een korte broek en t-shirt werkten tijdens een hitte van 25 graden waarover werd geklaagd door de moslims aan wiens huurhuizen werd gewerkt door deze bouwvakkers.

bovendien denk ik dat de de kinderen van deze tijd heel veel meer hebben aan een gedegen en goede maatschappijleerles dan aan godsdientige toestanden zoals scheppingsverhalen.

een maatschappijleerles waarbij de kinderen van heel jongs of aan al wordt geleerd wat staatskunde is maar nog veel belangerijker wat regels en wetten zijn, welke wij er hier in dit land op nahouden en waarom en ook vooral wat de gevolgen zijn voor jouw maar ook voor eventueele slachttoffers als je je daar niet aan houdt.

want een ander bericht van dat 12 jarige kind wat andere veel jongere kinderen aan het aanranden was getuigd dat bovenstaande veel harder nodig is dan scheppingsverhalen!

Is de censuur omdat hij ex politie man is of omdat de pers nu ook gaat kruipen?

Beste Marcouch,
Een openbare school is er zodat kinderen specifiek GEEN godsdienstonderwijs krijgen. Dit, omdat de ouders dat zelf doen of omdat de ouders hun kinderen niet in contact willen laten komen met godsdienst tot ze oud genoeg zijn om te begrijpen wat het betekent en er dan zelf voor kunnen kiezen.
Als je dus wilt dat je kind een bepaalde godsdienststroming volgt, kun je je kind op dat onderwijs doen.
Wel vindt er op openbaar onderwijs godsdienstleer of maatschappijleer plaats, waarin les wordt gegeven over alle godsdiensten en de 4 grootste extra aandacht krijgen. Wat U vraagt is niet en zal ook nooit de taak zijn en worden van een openbare school. Er zijn overigens ook katholieken die hun kind naar openbaar onderwijs doen vanwege de manier van lesgeven etc. en voor de godsdienstlessen naar speciale avondscholen, het zelf doen of bij genoeg leerlingen via de kerk. Ik weet dat dat bij de Islamieten ook kan en dat jullie ook eigen scholen kunnen en mogen opzetten. Net zo goed als een Islamiet zich moet onderwerpen aan de regels op een katholieke school, zou een andersgelovige dat op jullie scholen ook moeten.
Maar ik denk dat u iets anders voor ogen heeft, nml. het verspreiden van de Islam over heel Nederland, te beginnen met de scholen. En daar zullen de westerlingen het niet mee eens zijn en zullen dat ook nooit toestaan. Dat onze kinderen iets over de Islam leren, zodat er ook begrip en respect voor jullie godsdienst ontstaat is prima, maar het verdringen van onze godsdiensten door de Islam niet. Iedere godsdienst heeft z'n eigen goede en minder goede punten en ik vind dat we elkaars godsdienst moeten proberen te begrijpen en respecteren en daarin op een vreedzame manier met elkaar dienen samen te leven, zonder haat of welk negatief gevoel dan ook. Maar als U, koste wat kost, dit door wilt zetten, denk ik dat Uw plaats toch beter in Uw land van herkomst is en niet in het multi-culturele VRIJE Nederland!

""Uitgangspunt moet zijn dat een moslimjongere in het openbaar onderwijs terecht kan zonder zijn religie te verloochenen", zegt Marcouch....

Als een moslimjongere op een openbare school kennelijk zijn religie verlocchend hoort hij niet in Nederland thuis, er wordt op openbare scholen immers niets onwettelijks aangeleerd.

ik vindt dat er juist GEEN extra religie toestanden op scholen moet zijn!

ten eerste worden we met christelijke toestanden door een kabinet wat de bijbel stevig ontarmt al plat gegooid!

en ten tweede worden we ook al met de islam al genoeg geconfronteerd en dat ook op vaak onpretige wijze! getuige de schilderijen in het gemeentehuis van putten of die bouwvakkers die in een korte broek en t-shirt werkten tijdens een hitte van 25 graden waarover werd geklaagd door de moslims aan wiens huurhuizen werd gewerkt door deze bouwvakkers.

bovendien denk ik dat de de kinderen van deze tijd heel veel meer hebben aan een gedegen en goede maatschappijleerle dan aan godsdientige toestanden zoals scheppingsverhalen.

een maatschappijleerles waarbij de kinderen van heel jongs of aan al wordt geleerd wat staatskunde is maar nog veel belangerijker wat regels en wetten zijn, welke wij er hier in dit land op nahouden en waarom en ook vooral wat de gevolgen zijn voor jouw maar ook voor eventueele slachttoffers als je je daar niet aan houdt.

want een ander bericht van dat 12 jarige kind wat andere veel jongere kinderen aan het aanranden was getuigd dat bovenstaande veel harder nodig is dan scheppingsverhalen!

Als openbare scholen meer aandacht gaan besteden aan de islamitische godsdienst, dan moeten dezelfde scholen eveneens meer aandacht gaan besteden aan de rooms katholieke godsdienst, de protestantse godsdienst en noem ze maar op. Net zoals er christelijke scholen zijn, kunnen er net zo goed islamitische scholen zijn. Het draagvlak is er omdat er veel islamieten zijn in Nederland. Het zal de overheid niet sieren als ze het verzoek gaat inwilligen, een openbare school hoort niet te zijn gebonden aan een bepaalde religieuze overtuiging. Uitganspunt moet zijn dat er islamitische scholen zullen moeten komen, de overheid kan er niet omheen.

o je nee niet nog meer religie niet van geen enkele soort niet!

want balkenende en de zijne staan met de bijbel in de hand ons land te vermoeren dus nee geen christelijkheid op scholen.

en wat betrefd islam meer op scholen ook daar hell no! want van dat gedoe ben ik ook niet zo gek vooral niet na al dat geklaag van die moslim gasten over die schildereijen in dat gemeente huis en die bouwvakkers die bij 30graden in een tshirt en korte broek aan in de buurt van die moslims de huurhuizen van die moslims aan het onderhouden waren.

ik vind dat daarnaast religie geen plaats heeft op scholen en dat de leerlingen beter gebaat zijn met een maatschappijleer les waarin wordt verteld wat een staatskundig systeem is en wat wetten zijn, inhouden en welke er zijn en dat van heel jongs of aan!
want als je op straat rondkijkt en ziet wat voor soort klein tuig er rondloopt zal dat geen overbodige luxe zijn!

en hebben we daar meer aand dan die christelijkheid van het kabinet of die islam van deze gast!

Is die man wel echt van deze wereld?
Onze kinderen gaan naar een openbare school omdat 'we' geen religie willen ongeacht welke maar zeker GEEN islam.
Daar zijn kerken en de moskee voor.
Ga maar terug naar je eigen land dat mij beter.

Het blijft een feit, dat de (PVDA) Stadsdeelvoorzitter wil dat openbare scholen naast de evolutieleer ook het scheppingsverhaal gaan onderwijzen. En laten openbare scholen nou juist zijn opgezet om ouders de mogelijkheid te bieden hun kinderen op een school te doen waar het scheppingsverhaal NIET wordt onderwezen.

Nee dus, alle religie moet voor eens en altijd verbannen worden van alle scholen!
Weer zo'n gifkikker die de jeugd wil indoctrineren met puur gif! Religie is, en heeft geen aandacht nodig van iemand die zich geen vragen stelt!!! Stelt deze zich wel vragen mag religie ter aller tijde beschikbaar zijn! Maar dan mag het ook in de vorm van; Carlos Castaneda, Ken Wilbur, Deepak Chopra, Eckart Tolle, Ruhdiger Dahlke, thorwald Dethlefsen en vele anderen beschikbaar zijn voor diezelfde jeugdigen die het nodig hebben. Dit wordt vrijheid genoemd!

Vanaf 16 of 18 jaar mag jij bepalen waar jij jouzelf mee wilt vergiftigen en leven wilt vergallen of verrijken. De jeugd verdient in vrijheid op te groeien en elkaar te respecteren zoals het hoort. De verschillen leren kennen en pas daarna een oordeel te vellen die jouw leven beperkt, inboet of verrijkt.

Respect is een kunnen, niet alleen een keuze.

Een verhaal is niets zonder de ervaring die erbij hoort en elk mens mag dat in Nederland in vrijheid ervaren en ontwikkelen.

Lazer dus op met je religieuze gif wat in deze wereld alleen maar verdeeldheid schept en mensen aanzet tot zoiets gruwelijk als moord!!!!

[Modbreak Ferdinand (discussies@depers.nl): Enkele berichten zijn verwijderd. Gelieve inhoudelijk op het artikel te reageren.]

Ik wil simpelweg niet door gelovigen worden lastiggevallen, gehinderd of met hun uitingen worden geconfronteerd!!!!!!!! En mijn kinderen en mijn kleinkinderen ook niet. Hoogstens kunnen wat mij betreft geloofsuitingen blijven voorzover zij in de folkloristische sfeer vallen, zoals de kerkklokken, maar daar moet het dan ook echt bij blijven. Islamitische uitingen en oosterse moskeeën horen daar zeker niet bij.
In het onderwijs en zeker in openbare onderwijs, horen religie en andere levensovertuigingen slechts in het kader van algemene ontwikkeling aan de orde te komen. De rest is een privé aangelegenheid.

Er zijn nu diverse bewijzen dat we last hebben van het geloof in de maatschappij. Als je ergens last van hebt dan moet je de gewoonte niet aanleren, en dus ook niet met behulp van een subsidie op een school.

De André Rouvoet van de PvdA.

""Uitgangspunt moet zijn dat een moslimjongere in het openbaar onderwijs terecht kan zonder zijn religie te verloochenen", zegt Marcouch in de krant."

Uitgangspunt moet zijn dat extremistische uitingen van religie eigenlijk geen plaats meer hebben in het openbare leven in dit geseculariseerde land. En je kan discussi-eren over het recht jezelf te belemmeren, de hoofddoek en met name de niqhab werken niet alleen belemmerend voor de betroffene maar voor iedereen met wie zij omgaat. En waarom mag een niqhab nog wel, en een bivakmuts of motorhelm niet?