'Slinger de hoofddoek af'

REPECT NAAR ANDEREN schreef:

Waar hebben mensen in godsnaam last van. We leven hier in een land waar ieder mens gelijkwaardig is. als de ene bloot of half naakt rond mag lopen waarom mag de ander dan geen hoofddoek op. DIT is toch een land waar ieder zde mening toch mag uiten!!!!
''Islam is een probleem?'' wat is dat dan voor een uitdrukking mensen die dit uitsrpreken voor welk geloof dan ook die zijn juist een probleem.

ALs jullie nou is allemaal leren om respect te totnen naar anderen. dan kun je ook respect verwachten van anderen. voornamelijk Femke Halsema

Garcia schreef:



Als een christen een kruisje wil dragen, een jood een keppeltje , een sikh een tulband, een moslim een hoofddoek, een hare krishna een oranje jurk of jij een gele broek op je hoofd dan is dat een keuze waar je vrij in moet zijn. Wat voor last heb jij nu eigenlijk van een hoofddoekje buiten het feit dat je het misschien niet mooi vind?

Dignity schreef:



Dus dan hebben we het Kretenzer dilemma. Die ken je nog wel uit de Griekse oudheid. Een Kretenzer zei: "Alle Kretenzers liegen".
Dus als alle moslims liegen, klopt het niet dat ze vredelievend zijn (voor degenen die dat zeggen) en het klopt ook niet dat ze de wereldheerschappij willen (voor degenen die dat weer zeggen). En wat doe je in situaties waarin een moslim tegen een medemoslim hetzelfde zegt als tegen een niet-gelovige? Wat is er dan waar en wat gelogen? Liegen Alevieten als zij vinden dat volgens hun interpretatie van de Islam geen hoofddoekjes gedragen hoeven te worden?

De waarheid rond de hoofddoekjes is dat steeds meer vrouwen hem opdoen als teken van identificatie met de islam. Dat komt omdat de islam als geheel enorm onder druk staat en wordt weggezet als een terroristische ideologie. Het is dan dus een protest tegen discriminatie.
Een ander deel van de wat jongere vrouwen gebruikt de hoofddoek als middel om opdringerige mannen af te weren. In beide gevallen kan je niet spreken van een helemaal vrije keuze. Maar het komt zeker niet alleen rechtstreeks vanuit de Islam zelf maar vanuit de maatschappelijke situatie in Nederland anno 2009. De moslimmeiden en -vrouwen met hoofddoekjes zijn op veel punten behoorlijk geëmancipeerd. Feminisme met een hoofddoekje is kennelijk een optie.

Flonker schreef:



Sterk verhaal dat voor de meeste PVV-stemmers én Moslims blijkbaar te hoog gegrepen is. Als een Moslim niet mag liegen tegen een andere Moslim, maar wel tegen een Christen, dan hebben we een probleem. Als een Moslim in een Moskee zegt dat de Islam geweld tegen anders denkenden veroordeeld, dan hou je maar een paar logische opties over:
1. De Imam is geen ware Moslim, omdat de Islam wel degelijk bereid is om geweld te gebruiken. Maar omdat hij blijkbaar geen echte Moslim is, heeft hij daar niets over te zeggen.
2. Hij roept op tot geweld, omdat elke strijder voor de Islam in de Hemel komt. Door die belofte kunnen ze als Moslim niet meer serieus genomen worden, omdat Allah uitmaakt wie goed is en wie slecht. Ook de haat-predikende 'Moslims, zijn dus geen echte Moslims. Uiteindelijk is er voor elk geloof maar één gebod: Help jezef op alle manieren die niet ten koste gaan van een ander mens. Help een ander als je het kunt missen.

livius schreef:

@gekleurde Amsterdamer

Zelf ben ik van katholieke huize. Als we toch een religieuze discussie wensen te hebben dan wil ik bij deze mijn steentje er aan bijdragen.

Hoewel het katholieke geloof gebaseerd is op het christendom is het feitelijk een mengeling tussen de christelijke leer en germaans/keltische rituelen. Kerstmis, pasen, allerheiligen, sinterklaas etc. zijn van oorsprong heidense feesten. Onze cultuur is al meer dan 2.500 gebonden aan de seizoenen van West-Europa. In de naam van de katholieke kerk zijn er in de middel-eeuwen en erna gruwelijke misdaden gepleegd. Ik zal die ook nooit goedpraten. De kerk heeft door de eeuwen heen met haar dogma's miljoenen mensen onderdrukt. Dat is onze geschiedenis. Daar hebben we lessen uit getrokken. De reformatie heeft tot verlichting gezorgd. Het vrije denken was geboren. In deze periode zijn de westerse wetenschappen opgebloeid. Daar hebben wij nu onze welvaart aan te danken. Een welvaart die ik koester en liefheb. Wij leven in een westerse cultuur, met rituelen die hun oorsprong vinden in een ver verleden. Een cultuur die gebonden is aan ons land en onze seizoenen. Een cultuur waarin vrijheid van denken het hoogste goed is geworden. Deze cultuur wens ik niet te verkwanselen aan een geloof dat zijn oorsprong niet heeft in de westerse samenleven. Een geloof dat vol staat met dogma's. Een geloof dat bepaald wat we wel of niet mag eten en drinken. Een geloofd dat bepaald hoe een vrouw zich dient te kleden. Een geloofd dat niet toestaat dat je je ervan afkeert.

acht2003_ schreef:

Het is de orthodoxe moslims verboden om de uiterlijke kenmerken van hun geloof te dragen in een land waar zij niet de meerderheid hebben.

acht2003_ schreef:

Islam = onderwerping, Moslim = onderworpene. Meer smaken zijn er niet. De islam is een fascistische leer die ons als "godsdienst" wordt "verkocht" Wat betreft de hoofddoekjes. Een (klein)deel van de vrouwen draagt die uit vrije wil. Een ander deel wordt door vader, broer of man gedwongen hem te dragen. En een deel van de vrouwen wordt betaald vanuit Saoedie-Arabië. Al de hoofddoekjes zijn evenzovele vlaggetjes van de islam als teken van de voortschrijdende islamisering van Europa.

els schreef:

Islamitische vrouwen moeten zich emanciperen. Net als voorheen vrouwen hun bh's gingen verbranden om op te komen voor hun rechten en gelijke behandeling,
kunnen islamitische vrouwen hetzelfde met de hoofddoek.

Brynnar schreef:


In hetzelfde afzichtelijke C&A confectiepak? Of zo'n prachtig tocquie-trainingspakje?

Nederland staat nu niet echt bekend om zijn kledingsmaak.

REPECT NAAR ANDEREN schreef:

Waar hebben mensen in godsnaam last van. We leven hier in een land waar ieder mens gelijkwaardig is. als de ene bloot of half naakt rond mag lopen waarom mag de ander dan geen hoofddoek op. DIT is toch een land waar ieder zde mening toch mag uiten!!!!
''Islam is een probleem?'' wat is dat dan voor een uitdrukking mensen die dit uitsrpreken voor welk geloof dan ook die zijn juist een probleem.

ALs jullie nou is allemaal leren om respect te totnen naar anderen. dan kun je ook respect verwachten van anderen. voornamelijk Femke Halsema

Garcia schreef:



Als een christen een kruisje wil dragen, een jood een keppeltje , een sikh een tulband, een moslim een hoofddoek, een hare krishna een oranje jurk of jij een gele broek op je hoofd dan is dat een keuze waar je vrij in moet zijn. Wat voor last heb jij nu eigenlijk van een hoofddoekje buiten het feit dat je het misschien niet mooi vind?

Lenny2007 schreef:



Misschien niet! Maar het is wel ONZE kledingsmaak!

patijn schreef:

Als islamitische vrouwen een hoofddoek willen dragen, moeten zij dat maar thuis doen. Binnen de muren van je woning kun je je geloof bepleiten zoals jij dat wilt. Maar kleedt jezelf buiten net als iedere andere Nederlander.

Kwaker schreef:


Geldt dat ook voor orthodoxe joden, die nu nog een krppeltjr dragen?

Kwaker schreef:


Geldt dat ook voor orthodoxe joden, die nu nog een krppeltjr dragen?

zalbest schreef:

Het hoort bij de geëmancipeerde vrouw juist zaak te doen wat haar goed dunkt,los van de vraag of iemand zich eraan stoort.Mits het niemand schade berokkend.Dus als een moslimvrouw ervoor kiest een hoofddoek te dragen dan moet zij vrij zijn dat te kunnen doen.Als mevrouwtje Halsema zich daaraan stoort kijkt ze maar de andere kant op.Me dunkt dat zij mij ook regelmatig stoort;ik luister dus maar niet naar haar.

nijlgans schreef:

Kotsen moet ik van lui als Halsema en Kant .. Vrijheid was voor Links een groot goed , maar nu is ook Groen Links een Wilders-Dhimmie partij geworden ..
En dan die lui die over Turkije beginnen , Turkije zit nog steeds opgescheept met de wetten en rechters die ingevoerd zijn onder het regime van de Ataturk -facisten
Maar dat Nederlandse Wilders-aanhangers de zelfde ideeen hebben als facisten is natuurlijk geen verassing ...

livius schreef:

Kijk eens wat er nu plaats vindt in Antwerpen. Enkele scholen hebben daar ook een hoofddoeken verbod ingevoerd. De scholen worden belaagd en de leerkrachten met de dood bedreigd.

Hoofddoeken zijn de uiterlijke verschijningsvormen van een niet westerse cultuur die in toenemende mate de overhand krijgt. De vraag is hoelang blijven we aan de kant staan. Mensen die ons op de gevaren van deze cultuur wijzen worden verketterd. We hebben het hier over een cultuur die met zijn dogma's vrijheden van mensen sterk aan banden legt. Een cultuur die andersdenkenden als tweede rangsburgers beschouwd, een cultuur die vrouwen ondergeschikt aan de man maken. Een cultuur waarbij strikte kleding- en voedselvoorschriften aan de orde zijn. Geen alcohol, geen varkensvlees. Rituele verplichtingen en besnijdenissen. Basisscholen waarin kinderen worden geindoctrineerd. Een cultuur die geen integratie toestaat. Willen we deze cultuur de overhand laten krijgen in West-Europa. Zoja dan moeten we vooral doorgaan door niets te doen.

GekleurdeAmsterdammer schreef:



Ik vraag me toch echt af of dit echt feitelijk zo is of niet weer gewoon een "leuk broodje-aap"(feitelijk laten we maar weer meer 'olie op het vuur gooien-gebeuren') verhaal is.



Begint de Nederlandse cultuur nu niet ook een dergelijke cultuur te worden die andersgelovigen of mensen die op een andere manier hun geloof belijden (5x per dag bidden en zich houden aan bepaalde voorschriften).

Het christendom heeft ook rituele verplichtingen zoals Doop, belijdenis als ook eigenlijk het Evangelie verspreiden naast ook nog de 10 geboden. Het verschil misschien met een echt praktiserende moslim is misschien dat een protestant niet meer gedisciplineerd genoeg is en er nog een dergelijke waarde aan hecht om echt zijn geloof uit te dragen. Hiermee kijk ik naar mezelf als van huis uit zijnde protestant. Probeer ik mensen te bewegen om God & Jezus in hun leven te betrekken wat ik eigenlijk zou moeten doen volgens de Protestanse leer: nee.
Bovendien wordt nu gekeken en gewezen telkens naar de Islam en de onderdrukking van de vrouw maar ik kijk dan beetje vreemd op naar de positie van de vrouw bij de SGP waar vrouwen pas sinds 2006 volwaardig lid mogen worden maar nog steeds geen recht hebben om een politieke functie te vervullen.

Daarnaast streeft de SGP "om te weren en uit te roeien alle afgoderij en valsen godsdienst, om het rijk des antichrists te gronde te werpen" [de oude tekst van artikel 36 van de Nederlandse geloofsbelijdenis].

Hiermee wil ik alleen maar erop wijzen dat niet alleen in de Islam of welke zogenaamde moslim cultuur vrouwen een andere positie hebben dan wel worden geindoctrineerd dat maar dat dat ook gebeurt bij een westers geloof en westerse cultuur.

Als laatste wil ik toevoegen dat ik ook genoeg moslim vrouwen ken die uit zichzelf, uit vrije wil en soms zelfs tegen de zin van hun eega een hoofddoek dragen. Velen doen dit om hun geloof uit te dragen en niet om anderen te behagen maar om zichzelf te behagen.

btw hoe paradoxaal klinkt het wat Halsema zegt: "vrouwen in vrijheid hun hoofddoek zullen afslingeren" daarentegen hebben de vrouwen dan niet de vrijheid meer om hun (<- benadrukken het is hun eigen) hoofddoek te dragen.

livius schreef:

@gekleurde Amsterdamer

Zelf ben ik van katholieke huize. Als we toch een religieuze discussie wensen te hebben dan wil ik bij deze mijn steentje er aan bijdragen.

Hoewel het katholieke geloof gebaseerd is op het christendom is het feitelijk een mengeling tussen de christelijke leer en germaans/keltische rituelen. Kerstmis, pasen, allerheiligen, sinterklaas etc. zijn van oorsprong heidense feesten. Onze cultuur is al meer dan 2.500 gebonden aan de seizoenen van West-Europa. In de naam van de katholieke kerk zijn er in de middel-eeuwen en erna gruwelijke misdaden gepleegd. Ik zal die ook nooit goedpraten. De kerk heeft door de eeuwen heen met haar dogma's miljoenen mensen onderdrukt. Dat is onze geschiedenis. Daar hebben we lessen uit getrokken. De reformatie heeft tot verlichting gezorgd. Het vrije denken was geboren. In deze periode zijn de westerse wetenschappen opgebloeid. Daar hebben wij nu onze welvaart aan te danken. Een welvaart die ik koester en liefheb. Wij leven in een westerse cultuur, met rituelen die hun oorsprong vinden in een ver verleden. Een cultuur die gebonden is aan ons land en onze seizoenen. Een cultuur waarin vrijheid van denken het hoogste goed is geworden. Deze cultuur wens ik niet te verkwanselen aan een geloof dat zijn oorsprong niet heeft in de westerse samenleven. Een geloof dat vol staat met dogma's. Een geloof dat bepaald wat we wel of niet mag eten en drinken. Een geloofd dat bepaald hoe een vrouw zich dient te kleden. Een geloofd dat niet toestaat dat je je ervan afkeert.

Gabriel schreef:

Er is één ding wat mij stoort aan al die reacties in welk blad of tv programma dan ook, dus ook in De Pers, Er word nooit, nog door de Anti Wilders groep nog door de pro Wilders groep, in de koran gelezen of gekeken naar waar de Koran, de Islam, werkelijk voor staat, namelijk de algehele wereld overheersing door de Islam in de naam van Allah.

En het vernietigen van alle ongelovigen, de gelovigen zijn zij die in de Islam geloven en de Koran belijden in naam van de profeet.

Gabriel schreef:



In de Koran staat duidelijk dat de hoofddoek gedragen dient te worden en waarom,


Koran: al-azaab 59: 59. O profeet! Zeg aan uw vrouwen en uw dochters en de vrouwen der gelovigen dat zij een gedeelte van haar omslagdoeken over haar (hoofd) laten hangen. Dit is beter, opdat zij mogen worden onderscheiden en niet lastig worden gevallen. En God is Vergevensgezind, Genadevol.



Koran:an-Noer 31 zegt Allah: "En zeg tegen de gelovige vrouwen, dat zij hun ogen neerslaan en hun kuisheid bewaken, en hun sieraad niet tonen, behalve wat daarvan zichtbaar is. En zij moeten hun sluiers over hun boezems dragen en hun schoonheid niet openlijk tonen, behalve aan hun echtgenoten, of hun vaders, of de vaders van hun echtgenoten, of hun zonen, of de zonen van hun echtgenoten, of hun broeders, of de zonen van hun broeders, of de zonen van hun zusters, of hun vrouwen, of slavinnen waarover zij beschikken, of mannelijke helpers die geen begeerte meer hebben, of de kinderen die nog niet op de 'Aurat' van vrouwen letten. En laat zij niet met hun voeten stampen om hun sieraden die zij verbergen te laten kennen. En keert zij jullie allen berouwvol tot Allah, O gelovigen. Hopelijk zullen jullie welslagen.

Flonker schreef:



Ach, op de meeste stranden en zwembaden in Nederland dwingt de wet vrouwen vanaf een bepaalde leeftijd een bikinitopje te dragen. Ook dat heeft geen enkele functie, zeker niet op die plaatsen. Toch heb ik nog niemand horen roepen dat die wet wet afgeschaft moet worden.

Flonker schreef:



Mijn beheersing van het middeleeuwse Arabisch is niet wat het geweest is, maar Moslims hebben mij verteld, dat het woord dat gebruikt wordt, niet slaat op het veroveren met geweld, maar op "bekering". Dat is niet anders dan wat de Bijbel van een goed Christen vraagt.

gerrit_de_lange schreef:

dat gezeik over die hoofddoekjes, in de 50-er jaren was het zelfs hier (NL) not done voor een vrouw zonder hoofddoek de straat op te gaan. wordt dat spijkers zoeken op laag water erg moe..