De rode tomaat is rot

Reageer Door: aadekker, 01 feb 2012 01:31

"...is het inmiddels iets gezelliger daar bij de socialisten?" Wie zegt dat het 'gezellig' moet zijn bij een politieke partij? Politiek is strijd, het gaat om verdelen, om het kanaliseren van meningen. Er wordt dus altijd 'geknokt' tussen partijen, maar ook binnen partijen, voordat de machtsverhoudingen weer ff duidelijk zijn, voordat 'men het eens is'... Een aantal vragen voor Marijn Schrijver: .denk je dat het gezellig is bij het CDA? Misschien eens ff aan mw. Ferrier en dhr. Koppejan vragen hoe zij tegen de muur werden gezet door Verhagen tijdens de formatie? .denk je dat het gezellig was bij de VVD toen ze onderaan stonden in de peilingen en er ook nog eens oorlog ontstond tussen kamp Flutte (oh, sorry, Rutte) en kamp Verdonk? Lijkt die Blok je een 'gezellige' vent, of Kamp, of..? .denk je dat het gezellig was, is, of ooit zal worden bij de PvdA? .denk je nu echt dat het 'gezellig' is bij de PVV? Overigens, als ik op het lokale partijkantoor kom, wat vooral rond verkiezingen nog weleens gebeurt, dan vind ik het er altijd reuze gezellig; maar daar gaat het mij dus niet om!

Reageer Door: forummer, 01 feb 2012 01:22

Wandelganger schreef:
[...] Walgelijk en buitengewoon minderwaardig. Het tekent je gebrek aan respect en verdraagzaamheid voor andersdenkenden. Bovendien heb je een eng stigmatiserend karakter vanwege je verbale geweld. Van mij mag je als vileine PVV basher, in al vrijheid en tot brakens toe, als internet hooligan en onnozele Hansworst dit forum blijven vervuilen. Einde discussie. Zolang je de daad niet bij het wooord voert voor een derde politieke moord binnen 10 jaar in ons land, mag je van mij in alle ernst en in vrijheid en tot brakens toe dit forum blijven vervuilen.

Tiswat zo'n krantendienst voor de beweging.

Reageer Door: Wandelganger, 01 feb 2012 01:20

[quote=Wandelganger] [...] Walgelijk en buitengewoon minderwaardig. Het tekent je gebrek aan respect en verdraagzaamheid voor andersdenkenden. Bovendien heb je een eng stigmatiserend karakter vanwege je verbale geweld. Van mij mag je als vileine PVV basher, in al vrijheid en tot brakens toe, als internet hooligan en onnozele Hansworst dit forum blijven vervuilen. Einde discussie. </quote> Update Zolang je de daad niet bij het wooord voert voor een derde politieke moord binnen 10 jaar in ons land, mag je van mij in alle ernst en in vrijheid en tot brakens toe dit forum blijven vervuilen.

Reageer Door: Wandelganger, 01 feb 2012 01:14

Insure schreef:
[...] Ach ja. In dit land hebben we vrijheid van meningsuiting. Dus ook voor debielen zoals jij. Je kunt nergens terughalen dat ik Bruin 1 heb gezegd. Tokkies en dombo;s ook niet. Ik heb geroepen dat Geert zijn geld uit Israel krijgt. En een randdebiel ben je. En tja... je noemt me eurofascist. Die walgelijke hypocriet van een Johanna hoeft nu ook niet te zaniken als ik haar een hooligan noem. Als ze dit soort gedrag van haar mede PVV'ers niet afwijst. En dit wordt overigens 1 van de laatste keren dat ik op je reageer. Ik ben hier om te discussiëren en niet om me keer op keer te laten uitmaken voor een fascist. Roep wat je wilt roepen. Dat mag. Ik neem je echter niet meer serieus en als er de mogelijkheid was voor mij om reageerders te blokkeren dan had ik dat gedaan. Je lijkt me gek genoeg om je verbale bedreigingen om te zetten in daden. Debiel!

Walgelijk en buitengewoon minderwaardig. Het tekent je gebrek aan respect en verdraagzaamheid voor andersdenkenden. Bovendien heb je een eng stigmatiserend karakter vanwege je verbale geweld. Van mij mag je als vileine PVV basher, in al vrijheid en tot brakens toe, als internet hooligan en onnozele Hansworst dit forum blijven vervuilen. Einde discussie. Zolang je de daad niet bij het wooord voert voor een derde politieke moord binnen 10 jaar in ons land, mag je van mij in alle ernst en in vrijheid en tot brakens toe dit forum blijven vervuilen.

Reageer Door: Insure, 01 feb 2012 00:40

Princenvlag schreef:
[...] Precies! Geldt neem ik aan tevens voor diverse onzindelijke internet hooligans en onnozele Wilders haters, toch?

Heb je hier nou zo weinig vrienden dat je je eigen comments moet gaan complimenteren via je andere accounts? Donder eens op PVV haat trol.

Reageer Door: Insure, 01 feb 2012 00:39

Wandelganger schreef:
[...] Normale PVVérs dag in dag uit op dit forum afzeiken met aantoonbare grove leugens en gezwam, dat is je lust en je leven. Haat teksten rals Bruin I, randdebiel, dombo's, tokkies, rascisten en Israël fanatici, vervuilen regelmatig dit burgelijke forum. Vandaar nut en noodzaak voor een stevig koekje van eigen deeg voor de meeste extreme Wilders haters! En dan gaat deze zielige extremist en eurofasscist met tunnelvisie piepen en klagen als een pubertje. Dat is geen reclame voor het anti-Wilders front. Integendeel, ze maken zichzelf onbetwistbaar bij het moderne internet en PVV electoraat compleet belachelijk.

Ach ja. In dit land hebben we vrijheid van meningsuiting. Dus ook voor debielen zoals jij. Je kunt nergens terughalen dat ik Bruin 1 heb gezegd. Tokkies en dombo;s ook niet. Ik heb geroepen dat Geert zijn geld uit Israel krijgt. En een randdebiel ben je. En tja... je noemt me eurofascist. Die walgelijke hypocriet van een Johanna hoeft nu ook niet te zaniken als ik haar een hooligan noem. Als ze dit soort gedrag van haar mede PVV'ers niet afwijst. En dit wordt overigens 1 van de laatste keren dat ik op je reageer. Ik ben hier om te discussiëren en niet om me keer op keer te laten uitmaken voor een fascist. Roep wat je wilt roepen. Dat mag. Ik neem je echter niet meer serieus en als er de mogelijkheid was voor mij om reageerders te blokkeren dan had ik dat gedaan. Je lijkt me gek genoeg om je verbale bedreigingen om te zetten in daden. Debiel!

Reageer Door: johnny49, 01 feb 2012 00:16

De PVV en SP hebben samen tegen het korten van de pensioenen gestemd, helaas heeft kamp VVD met een meerderheid van de 2e kamer het erdoor gekregen. Klein voorbeeld van samenwerking.

Reageer Door: johnny49, 31 jan 2012 23:47

linda410 schreef:
[...] Als ik wandelganger zo lees denk ik dat Wilders ook liever heeft dat een tweede Breivik gevormd wordt door de PVV aanhang en zijn ideeën. Jammer.... ook Wilders heeft een keus. Maar het is zijn keus. En hij is en blijft verantwoordelijk voor zijn eigen woorden en daden. Ik ben blij dat Roemer zich beperkt tot de standpunten en de gebroken beloftes van de PVV. Dit is de politieke correctheid die dit land nodig heeft, dat schelden en schofferen is beslist niet mijn stiel.

Linda410, Ik denk dat je dit niet Wilders moet aanrekenen, die zit niet op dit forum en kan zich niet verdedigen. Ik vind en dat heb ik eerder aangegeven dat Breivik, een gek is die geheel op zich zelf die beslissing heeft genomen. En dat je daar Niemand voor verantwoordelijk kan stellen dan alleen breivik zelf. Al roepen duizend mensen dat de SP niet goed is en de ondergang betekent voor Nederland, is het altijd nog aan mij of ik geweld gebruik of niet. Doe ik het toch Wie gaan we dan de schuld geven. Dat je hier harde reacties op gaat krijgen is logisch, ga lekker schelden maar laat een Breivik erbuiten, die aandacht verdient zo'n ;mens: niet.

Reageer Door: johnny49, 31 jan 2012 23:21

Jelle1954 schreef:
[...] Ook ik,als uw politieke tegenstander geef u gelijk.Dat gescheld en getier is nergens voor nodig en zorgt alleen voor verwijdering.Als 'binder'ben ik de mening toegedaan dat er altijd wel iets is,waar men raakvlakken heeft.Beter dat eens uit te debatteren.

Bijvoorbeeld, de beschuldigingen over en weer over het stelen van de PVV van programma punten. en andersom. Eigenlijk moet dat toch niet uitmaken, ze hebben beide best veel raakvlakken, als het voor het volk en economisch een voordeel heeft, kom dan nader tot elkaar. Maar de haat zit te diep, ik denk niet dat u hier verandering in aan kunt brengen. Maar alsnog succes gewenst.

Reageer Door: forummer, 31 jan 2012 23:18

Princenvlag schreef:
[...] Precies! Geldt neem ik aan tevens voor diverse onzindelijke internet hooligans en onnozele Wilders haters, toch?

Krantendienst?

Reageer Door: Princenvlag, 31 jan 2012 23:15

Wandelganger schreef:

[...]

Normale PVVérs dag in dag uit op dit forum afzeiken
met aantoonbare grove leugens en gezwam, dat is je lust en je leven. Haat teksten rals Bruin I, randdebiel, dombo's, tokkies, rascisten en Israël fanatici, vervuilen regelmatig dit burgelijke forum.

Vandaar nut en noodzaak voor een stevig koekje van eigen deeg voor de meeste extreme Wilders haters! En dan gaat deze zielige extremist en eurofasscist
met tunnelvisie piepen en klagen als een pubertje.

Dat is geen reclame voor het anti-Wilders front. Integendeel, ze maken zichzelf onbetwistbaar bij het moderne internet en PVV electoraat compleet belachelijk.

Precies!
Geldt neem ik aan tevens voor diverse onzindelijke internet hooligans en onnozele Wilders haters, toch?

Reageer Door: johnny49, 31 jan 2012 23:07

[quote=Jelle1954] [...] De SP is al jaren bereid die prijs te betalen voor een meer sociale samenleving.Maar in de regering zitten is niet de hoofdprijs,als er maar iets van de SP plannen terecht komt.Bijna alle SP voorstellen in de 2'de kamer zijn en worden afgeknalt.En door de markt genomen zijn het goede voorstellen.Voor mensen die het ( veel ) minder hebben,en zijn aangewezen op de voedselbank bijvoorbeeld. Een doorn in het oog voor de SP.Daar tegenover de super bonussen en gouden handdrukken.Het kan maar niet op lijkt het wel.Kijk om je heen.Van beneden modaal tot boven modaal zijn we de klos.Maar het graaien gaat 'gewoon'door net alsof er geen crisis is.En tegen dat soort figuren vecht de SP. U heeft het niet gezegd,maar ik wil toch nog even kwijt,dat de SP ( Marijnissen)als enige heeft gewaarschuwd voor arbeiders uit het Oostblok bij ondertekening van het verdrag van Schengen..Ze werden uit gelachen en werd er gezegd,( CDA&VVD)dat zal wel mee vallen.De geschiedenis heeft zich herhaalt,want zie wat er is ... [/quote Ja dat weet ik. Donner zei dat het wel wat overdreven was, er zouden er hooguit '20.000 komen. Inmiddels zijn er geregistreerd al '200.000, waarvan er al 20.000 in een sociale uitkering zitten. Ook de PVV is tegen de open grenzen en heeft met moeite de grenzen voor de instroom van de golf Roemenen en Hongaren nog gespten kunnen houden, Tot 2014. Nou dan kunnen we weer ons borst nat maken. Ik kom twee keer per jaar in Italië, daar is de criminaliteit fors toegenomen door met name de Roemenen.

Reageer Door: Princenvlag, 31 jan 2012 23:06

linksliegtnogsteeds schreef:

De SP is helemaal niet bereid om de prijs te betalen voor een meer sociale samenleving. De SP vindt het namelijk sociaal dat werkend Nederland maar even opdraait voor alle klaplopers en andere uitvreters in dit land. En daar denkt werkend Nederland gelukkig heel anders over. Geld stelen van werkenden en dit geven aan de onwilligen is niet sociaal, wie dat bestrijdt is knettergek.

Verder : hahahaha aan alle linkse zweetsokken op dit forum. De aap komt uit de mouw hè dames en heren ? De SP is een sekte, dat blijkt wel weer. Een hele enge sekte waar Keizer Worst altijd de baas is en blijft. En wie niet naar hem luistert kan oprotten of zijn muil houden. Zal nooit meer de beelden vergeten waarin hij partijgenoten uitfoetert om hun mening. Net als de haat in de ogen van dat viswijf van Kant. Lekker volk hoor. Even democratisch als de door jullie zo gehate PVV als je het mij vraagt.

En ik blijf bij mijn standpunt : de volgende TK verkiezingen zijn in mei 2015, geen dag eerder. Mei 2015, als de zon ...

Grootgelijk!

Reageer Door: Jelle1954, 31 jan 2012 22:42

wieneke schreef:
iamsander, 31 jan 2012 13:48..................... “Iedereen mag zijn eigen mening hebben zolang men NIET discrimineer.” Dat bepaal IK zelf wel hufter………Over kwaadaardigheid en/of slimheid van PVVers e.a. kunt jij het minst van allen hier oordelen. Hoewel, er zitten wel meer linkse taalvervuilende activistenratten met een piepklein beetje bagage……………………………… Ik vind het frappant dat er linksch-mensen zijn zoals jij iamsander, die nota bene zelf als een racistisch misbaksel gedraagt, een oordeel over anderen durft uit te spreken. Liefst ook nog door op een puberale wijze een naam ‘de blonde charlatan’ te verhaspelen. Daarmee val je dus gierend door de mand. (Nietwaar Willermaarnietin?)………………………………………………… Moeten Nederlanders sociaal zijn voor linkse ratten als jij? Dat denk ik niet joh! Dat is inderdaad al lang en breed een gepasseerd station. Voor linkse racisten, links tuig en linkse graai criminelen kun je absoluut niet echt sociaal en menselijk zijn. Dus ‘afvoeren’ dat linkse tuig. Zodat het in ...

Wellicht een goede aanwinst voor dat criminele cluppie van jouw?Daar zitten ook een paar van die lekkere .Whoehahaha

Reageer Door: Jelle1954, 31 jan 2012 22:39

linksliegtnogsteeds schreef:
De SP is helemaal niet bereid om de prijs te betalen voor een meer sociale samenleving. De SP vindt het namelijk sociaal dat werkend Nederland maar even opdraait voor alle klaplopers en andere uitvreters in dit land. En daar denkt werkend Nederland gelukkig heel anders over. Geld stelen van werkenden en dit geven aan de onwilligen is niet sociaal, wie dat bestrijdt is knettergek. Verder : hahahaha aan alle linkse zweetsokken op dit forum. De aap komt uit de mouw hè dames en heren ? De SP is een sekte, dat blijkt wel weer. Een hele enge sekte waar Keizer Worst altijd de baas is en blijft. En wie niet naar hem luistert kan oprotten of zijn muil houden. Zal nooit meer de beelden vergeten waarin hij partijgenoten uitfoetert om hun mening. Net als de haat in de ogen van dat viswijf van Kant. Lekker volk hoor. Even democratisch als de door jullie zo gehate PVV als je het mij vraag En ik blijf bij mijn standpunt : de volgende TK verkiezingen zijn in mei 2015, geen dag eerder. Mei 2015, als de zon ...

Je hebt je op 31 jan 2012 om 22:01 onstervelijk belachelijk gemaakt.

Reageer Door: linksliegtnogsteeds, 31 jan 2012 22:01

De SP is helemaal niet bereid om de prijs te betalen voor een meer sociale samenleving. De SP vindt het namelijk sociaal dat werkend Nederland maar even opdraait voor alle klaplopers en andere uitvreters in dit land. En daar denkt werkend Nederland gelukkig heel anders over. Geld stelen van werkenden en dit geven aan de onwilligen is niet sociaal, wie dat bestrijdt is knettergek.

Verder : hahahaha aan alle linkse zweetsokken op dit forum. De aap komt uit de mouw hè dames en heren ? De SP is een sekte, dat blijkt wel weer. Een hele enge sekte waar Keizer Worst altijd de baas is en blijft. En wie niet naar hem luistert kan oprotten of zijn muil houden. Zal nooit meer de beelden vergeten waarin hij partijgenoten uitfoetert om hun mening. Net als de haat in de ogen van dat viswijf van Kant. Lekker volk hoor. Even democratisch als de door jullie zo gehate PVV als je het mij vraagt.

En ik blijf bij mijn standpunt : de volgende TK verkiezingen zijn in mei 2015, geen dag eerder. Mei 2015, als de zon weer schijnt, de bezuinigingen al een eeuwigheid geleden lijken, de eurocrisis al lang en breed is opgelost, de economie groeit als kool en de kiezers blij zijn dat het rechtse kabinet de ellende heeft opgelost met adequaat beleid. Waarna de kiezer zijn of haar stem gewoon weer uitbrengt op de huidige coalitie en gedoger en daarmee kiest voor nóg 4 jaar prima beleid :)

Reageer Door: amsterdamfoto, 31 jan 2012 21:41

wieneke schreef:
iamsander, 31 jan 2012 13:48..................... “Iedereen mag zijn eigen mening hebben zolang men NIET discrimineer.” Dat bepaal IK zelf wel hufter………Over kwaadaardigheid en/of slimheid van PVVers e.a. kunt jij het minst van allen hier oordelen. Hoewel, er zitten wel meer linkse taalvervuilende activistenratten met een piepklein beetje bagage……………………………… Ik vind het frappant dat er linksch-mensen zijn zoals jij iamsander, die nota bene zelf als een racistisch misbaksel gedraagt, een oordeel over anderen durft uit te spreken. Liefst ook nog door op een puberale wijze een naam ‘de blonde charlatan’ te verhaspelen. Daarmee val je dus gierend door de mand. (Nietwaar Willermaarnietin?)………………………………………………… Moeten Nederlanders sociaal zijn voor linkse ratten als jij? Dat denk ik niet joh! Dat is inderdaad al lang en breed een gepasseerd station. Voor linkse racisten, links tuig en linkse graai criminelen kun je absoluut niet echt sociaal en menselijk zijn. Dus ‘afvoeren’ dat linkse tuig. Zodat het in ...

Frappant dat u in een reactie als de uwe het woord taalvervuiling durft te gebruiken.

Reageer Door: slikbarend, 31 jan 2012 21:24

linda410 schreef:
Emile Roemer heeft in het onderwijs gezeten. Hij was vorig jaar al heel erg angstig voor deze bezuinigingen bij speciaal onderwijs. Hij zal ook beslist achter deze stakingen gaan staan. Omdat dit voor kinderen en ouders een enorme slag is. Deze kinderen hebben nu eenmaal ander onderwijs nodig, ze kunnen regulier onderwijs niet aan.

Op alle fronten is gebleken dat eerder te weinig uren les wordt gegeven dan te veel. Soms wordt dat te lage aantal uren enigszins gecompenseerd door voorschoolse opvang en bijspijker-uren. Dat dit alles nog steeds aan de zeer magere kant is blijkt aan het steeds lagere gemiddelde cijfer van de CITO toets. Nadat het de spuigaten uitliep zijn aan PABO onderwijs eindelijk taal- en reken eisen gesteld. Dus nee: het aantal uren dat les gegeven dient te worden is niet te veel.

linda410 schreef:
Het zal mij benieuwen of de PVV en de VVD nu ook looninhoudingen willen.

Dat lijkt me volkomen terecht. Leraren krijgen betaald per gewerkt uur en niet per opgeleid kind. Minder uren werken is minder uren betaald krijgen. Ieder andere werkgever vraagt of je gek geworden bent wanneer je eerder naar huis wilt omdat je ven mening bent dat je goed genoeg presteert.

linda410 schreef:
Dan zijn het echte grote huichelaars die kinderen met een beperking ijskoud in de steek laten en mensen die hen helpen in de grond trappen.

Echte huichelaars willen meer geld en vakantie over de rug van kinderen.

Reageer Door: wieneke, 31 jan 2012 21:18

iamsander, 31 jan 2012 13:48..................... “Iedereen mag zijn eigen mening hebben zolang men NIET discrimineer.” Dat bepaal IK zelf wel hufter………Over kwaadaardigheid en/of slimheid van PVVers e.a. kunt jij het minst van allen hier oordelen. Hoewel, er zitten wel meer linkse taalvervuilende activistenratten met een piepklein beetje bagage……………………………… Ik vind het frappant dat er linksch-mensen zijn zoals jij iamsander, die nota bene zelf als een racistisch misbaksel gedraagt, een oordeel over anderen durft uit te spreken. Liefst ook nog door op een puberale wijze een naam ‘de blonde charlatan’ te verhaspelen. Daarmee val je dus gierend door de mand. (Nietwaar Willermaarnietin?)………………………………………………… Moeten Nederlanders sociaal zijn voor linkse ratten als jij? Dat denk ik niet joh! Dat is inderdaad al lang en breed een gepasseerd station. Voor linkse racisten, links tuig en linkse graai criminelen kun je absoluut niet echt sociaal en menselijk zijn. Dus ‘afvoeren’ dat linkse tuig. Zodat het in Nederland weer een stuk gezelliger, leefbaarder en fijner wordt…………………………….. De islam is niet het grootste gevaar? De islam is als een kankergezwel dat rigoureus verwijderd moet worden…..De islam is een naargeestige, ongure ideologie die met geen enkele religie te vergelijken is. …. Elke vorm van islamisme moet bestreden worden met het vrije woord…. De islam zal niet moderniseren, zij zal het moderne islamiseren. Islam kent géén vrijheid. Opvallend is ook dat de enige plekken waar islamieten in vrede en welvaart kunnen leven de plaatsen zijn waar zij (nu nog) een minderheid vormen: in het westen en in Israël bijvoorbeeld…………… Jouw extreem racistisch links taalvervuilende reacties, zoals jij dat hier zo duidelijk etaleer, laat inderdaad het werk zien van die zieke linkse moordenaar Volkert van de Graaf…………………“Goede mensen zullen vanzelf het goede doen, en slechte mensen het slechte; maar dat goede mensen het slechte gaan doen, dáár zorgt de islam en de linkse rattenbende wel voor........... Du bist ein sehr, sehr schlechter Mensch iamsander.

Reageer Door: Jelle1954, 31 jan 2012 20:46

linda410 schreef:
[...] In Den Haag maken ze elkaar belachelijk volgens de berichtgeving en snauwen en razen en tieren PVV prominenten elkaar af. Hoe wil jij dit gedrag omschrijven? Die Daniëlle laat zich op de kop zitten, wil voor de pluche. Ikzelf kan jullie geraas en gescheld en getier heel lang aan, maar ook bij mij is de koek wel eens op. Ik zou willen dat je eens naar de standpunten van de SP keek, reageer eens op de stakingen van de leraren in speciaal onderwijs. Wat vind jij daar nu eigenlijk van, wat vind je van het standpunt van je eigen partij? Komt dat standpunt overeen met jouw gevoel van de SP over communisme en Mao??

Wedden dat ie volmondig ja durft te zeggen? Je zal maar ge-indoctrineert zijn.

Reageer Door: Jelle1954, 31 jan 2012 20:42

johnny49 schreef:
[...] Ja ook de SP zal een vette prijs moeten betalen, maar alles is geoorloofd om maar in de regering te kunnen zitten. iedere partij moet zich conformeren zodra het stoeltje van de macht dicht bij komt

De SP is al jaren bereid die prijs te betalen voor een meer sociale samenleving.Maar in de regering zitten is niet de hoofdprijs,als er maar iets van de SP plannen terecht komt.Bijna alle SP voorstellen in de 2'de kamer zijn en worden afgeknalt.En door de markt genomen zijn het goede voorstellen.Voor mensen die het ( veel ) minder hebben,en zijn aangewezen op de voedselbank bijvoorbeeld. Een doorn in het oog voor de SP.Daar tegenover de super bonussen en gouden handdrukken.Het kan maar niet op lijkt het wel.Kijk om je heen.Van beneden modaal tot boven modaal zijn we de klos.Maar het graaien gaat 'gewoon'door net alsof er geen crisis is.En tegen dat soort figuren vecht de SP. U heeft het niet gezegd,maar ik wil toch nog even kwijt,dat de SP ( Marijnissen)als enige heeft gewaarschuwd voor arbeiders uit het Oostblok bij ondertekening van het verdrag van Schengen..Ze werden uit gelachen en werd er gezegd,( CDA&VVD)dat zal wel mee vallen.De geschiedenis heeft zich herhaalt,want zie wat er is gebeurt.15 of meer Oostblokkers ( meestal Polen in één huis.En wie spint er weer garen bij,de graaiers.De huisjes melkers,en werkgevers,waaronder niet in de laatste plaats uitzendbureau's.Maar dat is en ander verhaal.

Reageer Door: linda410, 31 jan 2012 20:13

Wandelganger schreef:

[...]

Normale PVVérs dag in dag uit op dit forum afzeiken
met aantoonbare grove leugens en gezwam, dat is je lust en je leven. Haat teksten rals Bruin I, randdebiel, dombo's, tokkies, rascisten en Israël fanatici, vervuilen regelmatig dit burgelijke forum.

Vandaar nut en noodzaak voor een stevig koekje van eigen deeg voor de meeste extreme Wilders haters! En dan gaat deze zielige extremist en eurofasscist
met tunnelvisie piepen en klagen als een pubertje.

Dat is geen reclame voor het anti-Wilders front. Integendeel, ze maken zichzelf onbetwistbaar bij het moderne internet en PVV electoraat compleet belachelijk.

In Den Haag maken ze elkaar belachelijk volgens de berichtgeving en snauwen en razen en tieren PVV prominenten elkaar af.
Hoe wil jij dit gedrag omschrijven?
Die Daniëlle laat zich op de kop zitten, wil voor de pluche. Ikzelf kan jullie geraas en gescheld en getier heel lang aan, maar ook bij mij is de koek wel eens op.
Ik zou willen dat je eens naar de standpunten van de SP keek, reageer eens op de stakingen van de leraren in speciaal onderwijs. Wat vind jij daar nu eigenlijk van, wat vind je van het standpunt van je eigen partij?
Komt dat standpunt overeen met jouw gevoel van de SP over communisme en Mao??

Reageer Door: Jelle1954, 31 jan 2012 20:01

Waarom moet een politieke partij gezellig zijn vraag ik mij af.Als de standpunten behaalt worden is het toch goed?Het is geen naaikransje hoor.

Reageer Door: Jelle1954, 31 jan 2012 20:00

Wandelganger schreef:
[...] SP-sekte zijn net als Jehova Getuigen en SED leden in de DDR, gehersenspoeld en gevrijwaard van kritisch en zelfstandig denkvermogen. Dat is slechts voorbehouden aan de partijtop rondom de SP voorzitter voor het leven en dictator Marijnissen. Vandaar die slaafse gronhouding bij SP-sekte leden. Deze constatering is helaas niet beperkt tot de blindgangers van de SP maar van alle tijden. Zowel van (nationaal) socialistische, hetzij van marxitische internationale huize.

Tijd om eens in de spiegel te kijken joh.

Reageer Door: linda410, 31 jan 2012 20:00

http://www.depers.nl/binnenland/627400/Leraren-in-actie-om-passend-onderwijs.html

Onlangs was er iemand op dit forum die de stakingen waar de SP bij aanwezig was, SP propaganda noemde. Ik meen dat dat @princenvlag was.

Emile Roemer heeft in het onderwijs gezeten. Hij was vorig jaar al heel erg angstig voor deze bezuinigingen bij speciaal onderwijs.
Hij zal ook beslist achter deze stakingen gaan staan.
Omdat dit voor kinderen en ouders een enorme slag is. Deze kinderen hebben nu eenmaal ander onderwijs nodig, ze kunnen regulier onderwijs niet aan.

Het zal mij benieuwen of de PVV en de VVD nu ook looninhoudingen willen.
Dan zijn het echte grote huichelaars die kinderen met een beperking ijskoud in de steek laten en mensen die hen helpen in de grond trappen.

Reageer Door: Jelle1954, 31 jan 2012 19:57

johnny49 schreef:
[...] Als marjann Wilders plus aanhang het liefst zouden vergassen, lamsander de PVV-ers het liefst wil uitroeien, dan kan ik niet begrijpen dat u wel mijn post leest maar voor de rest een blinde vlek heeft, ook wel tunnel syndroom genoemd. Daarbij, als iemand begint mij te beledigen, heb ik alle recht mij te verdedigen, dus aan u de keus? Uw fiducie laat mij Siberisch, dus, koud. Waarom reageert u trouwens op mij? Voor zover ik mij herinner was mijn post op marjann gericht, niet op u.

Ook ik,als uw politieke tegenstander geef u gelijk.Dat gescheld en getier is nergens voor nodig en zorgt alleen voor verwijdering.Als 'binder'ben ik de mening toegedaan dat er altijd wel iets is,waar men raakvlakken heeft.Beter dat eens uit te debatteren.

Reageer Door: Wandelganger, 31 jan 2012 19:57

Insure schreef:
[...] Overigens ben vooral jij degene die de PVV'ers als dombo's en tokkies neerzet. Je kunt u toch niet echt reclame noemen voor de gemiddelde PVV aanhanger. Het verbaast me dat de "normale PVV'ers" geen afstand doen van zo'n extremist. Zegt wel weer genoeg.

Normale PVVérs dag in dag uit op dit forum afzeiken met aantoonbare grove leugens en gezwam, dat is je lust en je leven. Haat teksten rals Bruin I, randdebiel, dombo's, tokkies, rascisten en Israël fanatici, vervuilen regelmatig dit burgelijke forum. Vandaar nut en noodzaak voor een stevig koekje van eigen deeg voor de meeste extreme Wilders haters! En dan gaat deze zielige extremist en eurofasscist met tunnelvisie piepen en klagen als een pubertje. Dat is geen reclame voor het anti-Wilders front. Integendeel, ze maken zichzelf onbetwistbaar bij het moderne internet en PVV electoraat compleet belachelijk.

Reageer Door: linda410, 31 jan 2012 19:47

shrimpocat schreef:

[...]Hij heeft wel wat beters te doen dan naar jouw gegrien te luisteren.

Als ik wandelganger zo lees denk ik dat Wilders ook liever heeft dat een tweede Breivik gevormd wordt door de PVV aanhang en zijn ideeën. Jammer.... ook Wilders heeft een keus. Maar het is zijn keus. En hij is en blijft verantwoordelijk voor zijn eigen woorden en daden.
Ik ben blij dat Roemer zich beperkt tot de standpunten en de gebroken beloftes van de PVV.
Dit is de politieke correctheid die dit land nodig heeft, dat schelden en schofferen is beslist niet mijn stiel.

Reageer Door: johnny49, 31 jan 2012 19:33

willemarin schreef:
[...] Alzeheimer is een sluipende ziekte. Voorzover ik dat bij U kan waarnemen gaat het soms toch nog aardig snel. Probeer de volgende keer gewoon begrijpelijk Nederlands te schrijven. Gezien het hierboven vastgestelde heb ik er weinig fiducie in.

Als marjann Wilders plus aanhang het liefst zouden vergassen, lamsander de PVV-ers het liefst wil uitroeien, dan kan ik niet begrijpen dat u wel mijn post leest maar voor de rest een blinde vlek heeft, ook wel tunnel syndroom genoemd. Daarbij, als iemand begint mij te beledigen, heb ik alle recht mij te verdedigen, dus aan u de keus? Uw fiducie laat mij Siberisch, dus, koud. Waarom reageert u trouwens op mij? Voor zover ik mij herinner was mijn post op marjann gericht, niet op u.

Reageer Door: Babyboomer1, 31 jan 2012 19:27

Wandelganger schreef:

[...]
Vandaar die slaafse gronhouding bij SP-sekte leden.

waarschijnlijk omdat men grosso modo weet waarvoor men gekozen heeft en achter die principes staat.

Reageer Door: forummer, 31 jan 2012 19:23

Ach gut...wandelganger heeft ook "krantendienst"

Reageer Door: Babyboomer1, 31 jan 2012 19:22

Ach, de SP is in de basis al een oude partij en heeft net als de andere linkse collega’s (die overigens veel te ver naar het centrum zijn doorgeschoven) veel van het “primitief linkse” verleden geleerd.

Het is goed om tussen al dat (neo-) liberale geweld die stringente partijlijn ter linker zijde van het spectrum vast te houden anders wordt het straks net zo een liberale partij als GL of D’66, laat ze alsjeblieft strijdbaar blijven.

Ik zou vroeger nooit SP gestemd hebben, maar zij is nu, in (bijna) alles de enige partij waar ik mij moreel in kan vinden.

De SP heeft juist als voordeel dat ze veel meer dan de anderen is blijven vasthouden aan de sociale idealen, zoals die destijds gemeengoed waren. Juist het feit dat kamerleden hun inkomsten aan de partij moeten doneren geeft blijk van idealisme. Je weet immers waarvoor je kiest en als je het daar dan niet mee eens bent, heb je niet goed gekozen en ben je die plaats NAMENS de SP niet waard.

Haar concurrent, die ter (maatschappelijk) rechterzijde stapt..voor mij zo herkenbaar…. juist in, in het verleden, met strategieen en tactieken die uit de tijd dat mens nog als “mensch” geschreven werd stammen.

Daar zit’m het verschil.

Reageer Door: Wandelganger, 31 jan 2012 19:20

willemarin schreef:
[...] Ik ken de SP, in elke geval hier in het Noorden van het land, vrij goed , ook intern. Gek genoeg, en als je zo de reacties leest, schijnt dat heel gek te zijn, heb ik nog nooit, ik herhaal nog nooit, het gevoel gehad dat mij iets werd opgelegd of dat ik tot iets werd gedwongen. Ik heb van alles voor die club gedaan, maar een flinke jongen die me dwingt iets te doen wat ik niet wil. Misschien ligt het dan toch een beetje aan de persoon in kwestie?? Niet assertief genoeg?

SP-sekte zijn net als Jehova Getuigen en SED leden in de DDR, gehersenspoeld en gevrijwaard van kritisch en zelfstandig denkvermogen. Dat is slechts voorbehouden aan de partijtop rondom de SP voorzitter voor het leven en dictator Marijnissen. Vandaar die slaafse gronhouding bij SP-sekte leden. Deze constatering is helaas niet beperkt tot de blindgangers van de SP maar van alle tijden. Zowel van (nationaal) socialistische, hetzij van marxitische internationale huize.

Reageer Door: Marjann, 31 jan 2012 19:09

willemarin schreef:
[...] Ik ken de SP, in elke geval hier in het Noorden van het land, vrij goed , ook intern. Gek genoeg, en als je zo de reacties leest, schijnt dat heel gek te zijn, heb ik nog nooit, ik herhaal nog nooit, het gevoel gehad dat mij iets werd opgelegd of dat ik tot iets werd gedwongen. Ik heb van alles voor die club gedaan, maar een flinke jongen die me dwingt iets te doen wat ik niet wil. Misschien ligt het dan toch een beetje aan de persoon in kwestie?? Niet assertief genoeg?

Misschien is de mogelijkheid aanwezig dat er mensen een partij kiezen terwijl men niet echt goed weet waarvoor de partij staat en dat die lieden dan vervolgens de partij willen dwingen hun standpunt over te nemen ipv. op te stappen en op zoek te gaan naar een partij die wel goed bij ze past? Dit fenomeen zie je bij alle partijen, in grote lijnen akkoord maar als het om samenwerken gaat geeft men niet thuis omdat het eigen haantje de victorie moet kraaien. Dat was voor mij ooit de reden uit de VVD te stappen omdat de partijtop niet adequaat op bepaalde interne elementen reageerde maar de zaak liet voort sudderen ten koste van de echte werkers. En het is precies zoals u schrijft, niemand kan een ander dwingen politiek zijn opvatting naast zich neer te leggen en een andere koers te gaan volgen. Dit gegeven zou bij de mensen die zich niet conformeren aan de partij basis, maar wel actief willen zijn, ook eens door moeten dringen.

Reageer Door: willemarin, 31 jan 2012 18:50

Marjann schreef:
[...]Gaat u mij nu verwijten dat ik het verschil ken, en respecteer, tussen feiten en geruchten? Mijn mening over de feiten mbt. de PVV blijft staan aangezien deze bewijsbaar zijn. Dat u niet begrijpt dat een gerucht iets anders is dan een controleerbaar feit en u erg veel moeite heeft u staande te houden in een fact free ideologie snap ik maar beperk uw ongenoegen tot uzelf en doe wat aan uw feiten kennis :)

Ik ken de SP, in elke geval hier in het Noorden van het land, vrij goed , ook intern. Gek genoeg, en als je zo de reacties leest, schijnt dat heel gek te zijn, heb ik nog nooit, ik herhaal nog nooit, het gevoel gehad dat mij iets werd opgelegd of dat ik tot iets werd gedwongen. Ik heb van alles voor die club gedaan, maar een flinke jongen die me dwingt iets te doen wat ik niet wil. Misschien ligt het dan toch een beetje aan de persoon in kwestie?? Niet assertief genoeg?

Reageer Door: Insure, 31 jan 2012 18:45

Princenvlag schreef:
[...] De Goebbelliaanse Verdraaiingen ten top! Je hebt net als je goeroe de bekakte D66 liberaal en veilimeester uit Leiden, slechts 1 thema! Dat is Wilders bashen en het moderne internet electoraat wegzetten als 'tokkies en dombo's, en dat mag! Recent heeft hoogleraar Meindert Fennema (ex CPN nu GroenLinks) in de Volkskrant geschreven, dat Wilders (ondanks groei stuipen) de PVV als sociale doorbraakpartij (!) diverse malen door de islam knuffelaars, de media en de publieke omroep, ten onrechte politiek is afgeschreven. Teneinde geef ik toch de voorkeur aan de heldere visie van wetenschapper Meindert Fennema, over Wilders. Heb een broertje dood aan zgn. betweters met extreme argumenten en voorspelbare blablabla riedeltjes van een valse notenkraker. Verder heb je een eng haat karakter en een te beperkt denkniveau.

Je kunt het terughalen. Ik heb vrienden onder PVV aanhangers. Ik zet PVV'ers alleen weg als ongeïnformeerd. Ik weet niet wat daar niet juist aan is. Ik denk dat alles daar juist aan is. Ongeïnformeerd is wat anders als dom. DE PVV kiezer is wel slim, maar niet als het over politiek gaat.

Reageer Door: Insure, 31 jan 2012 18:44

zomaar iemand schreef:
[...] Ik had mijn hond ook fikkie kennen noemen , klinkt vriendelijker toch hij is en blijft een Deense Dog . Toch hoe jij erbij komt dat de PVV, een half sociaal program gepikt heeft van de SP , is en blijft mij een raadsel , een verhaaltje wat de linkse partijen en leden graag rondstrooien . Kijk goed en ontdek de verschillen!!, zo wil de PVV de ontwikkelingshulp afschaffen tot dat er weer genoeg in kas zit om deze onnodige expansiedrift weer de vrije teugel te geven, de SP wil deze uitgave opschroeven ,immers volgens Roemer zijn wij een rijk land en kennen daardoor meer geven , ieder gelijk alle arm !!. Volgens de PVV moet er gekort worden op onnodige subsidies en hierdoor moet er een stop komen op de invoer van onontwikkelde gelukszoekers , volgens Roemer moeten er juist meer en meer van deze lieden onze straten en huizen bevolken , wij zijn immers een rijk land. Enz,ezn Daar bovenop wil de SP de bijstanduitkeringen met 5% verhogen , en de zo gezegd kapitalist ervoor op laten ...

Je kan wel een "grap" maken. Maar hoezo bereiken SP, PVDA en GL hun idealen niet op een democratische manier? En Labour en SPD? Gewoon haatspeech van een haat PVV'er. Ik bedoel op gebied van WW, AOW, WAO, ontslagrecht. En dat Wilders nog wat populistische rechtse dingetje heeft voor het slaafse kritiekloze klapvee die alles slikt verbaast me niet. En maar zeiken op de Hond. De Hond staat aan de basis van het hele verkiezingsprogramma van de PVV.

Reageer Door: forummer, 31 jan 2012 18:43

jheyden schreef:
[...] Het wezen van echte democratie (dus niet de schijndemocratie die we hier kennen) ontgaat u. Jammer.

Wat is in uw visie dan een "echte" democratie.Een zonder hierarchische strukturen? Tijd geleden dat ik politieke anarchie heb uit horen dragen.

Reageer Door: Insure, 31 jan 2012 18:40

Princenvlag schreef:
[...] De Goebbelliaanse Verdraaiingen ten top! Je hebt net als je goeroe de bekakte D66 liberaal en veilimeester uit Leiden, slechts 1 thema! Dat is Wilders bashen en het moderne internet electoraat wegzetten als 'tokkies en dombo's, en dat mag! Recent heeft hoogleraar Meindert Fennema (ex CPN nu GroenLinks) in de Volkskrant geschreven, dat Wilders (ondanks groei stuipen) de PVV als sociale doorbraakpartij (!) diverse malen door de islam knuffelaars, de media en de publieke omroep, ten onrechte politiek is afgeschreven. Teneinde geef ik toch de voorkeur aan de heldere visie van wetenschapper Meindert Fennema, over Wilders. Heb een broertje dood aan zgn. betweters met extreme argumenten en voorspelbare blablabla riedeltjes van een valse notenkraker. Verder heb je een eng haat karakter en een te beperkt denkniveau.

Overigens ben vooral jij degene die de PVV'ers als dombo's en tokkies neerzet. Je kunt u toch niet echt reclame noemen voor de gemiddelde PVV aanhanger. Het verbaast me dat de "normale PVV'ers" geen afstand doen van zo'n extremist. Zegt wel weer genoeg.

Reageer Door: jheyden, 31 jan 2012 18:39

forummer schreef:

[...]

Het enige wat klopt in uw betoog is de zinsnede dat "in een democratie iedere stemgerechtigde een gelijke stem heeft" De rest vind ik geneuzel.Alles in deze samenleving is hierarchisch gestruktureerd,dat daar democratische besluitvorming aan ten grondslag ligt maakt dat niet anders.

Het wezen van echte democratie (dus niet de schijndemocratie die we hier kennen) ontgaat u. Jammer.

Reageer Door: Insure, 31 jan 2012 18:38

Princenvlag schreef:
[...] De Goebbelliaanse Verdraaiingen ten top! Je hebt net als je goeroe de bekakte D66 liberaal en veilimeester uit Leiden, slechts 1 thema! Dat is Wilders bashen en het moderne internet electoraat wegzetten als 'tokkies en dombo's, en dat mag! Recent heeft hoogleraar Meindert Fennema (ex CPN nu GroenLinks) in de Volkskrant geschreven, dat Wilders (ondanks groei stuipen) de PVV als sociale doorbraakpartij (!) diverse malen door de islam knuffelaars, de media en de publieke omroep, ten onrechte politiek is afgeschreven. Teneinde geef ik toch de voorkeur aan de heldere visie van wetenschapper Meindert Fennema, over Wilders. Heb een broertje dood aan zgn. betweters met extreme argumenten en voorspelbare blablabla riedeltjes van een valse notenkraker. Verder heb je een eng haat karakter en een te beperkt denkniveau.

Neem je medicijnen maar weer aan. Ik heb je betoog schaterlachend aan gehoord. Wat een stuk cabaret.

Reageer Door: forummer, 31 jan 2012 18:33

jheyden schreef:
[...] In een hierarchie zijn mensen baas over anderen. U schreef eens dat u een legerachtergrond heeft dus dit zal u bekend zijn. In een democratie hebben alle mensen een gelijke stem en heeft niemand meer recht dan anderen om beslissingen door te drukken. Ook de beslissing om iemand baas te laten zijn is dan democratisch genomen en aan afgesproken voorwaarden gebonden. De hierarchie van een groep is dan ondergeschikt aan de democratie van die groep. Bij de SP is deze volgorde afwezig zoals ook uit uw kritiek op de 'hierarchische verhoudingen' kan worden opgemaakt. En dan zijn hierarchische verhoudingen en democratie niet met elkaar te verbinden zonder de democratie geweld aan te doen.

Het enige wat klopt in uw betoog is de zinsnede dat "in een democratie iedere stemgerechtigde een gelijke stem heeft" De rest vind ik geneuzel.Alles in deze samenleving is hierarchisch gestruktureerd,dat daar democratische besluitvorming aan ten grondslag ligt maakt dat niet anders.

Reageer Door: Marjann, 31 jan 2012 18:06

zomaar iemand schreef:
[...] Meisje, meisje toch , wat schrijf je hier een hoop tegenstrijdigheden , ik heb postings van jou gelezen waarin je Wilders en de PVV’ers vergeleek met nazi’s , zelfs wilde jij de wandaden van Breivik aan Wilders hangen . Telkens weer blijf jij halsstarrig volhouden dat de PVV en hiermee Wilders fout is en vergelijk je hem met A.H of met een fascist , racist heb ik ook al eens mogen lezen onder jou naam . En nu de SP in diskrediet is ,in dit topic !!, bij jij ineens geen voorstander meer om anderen partijen in diskrediet te brengen , en heeft volgens jou elke politiekenstroming het recht om zijn ideaal naar buiten te brengen . Hoe zit het dan nu met de PVV , en Wilders in jou optiek ?. Zit dat draaien bij de links (internationaal socialist ) in het bloed?. Houdoe wor

Gaat u mij nu verwijten dat ik het verschil ken, en respecteer, tussen feiten en geruchten? Mijn mening over de feiten mbt. de PVV blijft staan aangezien deze bewijsbaar zijn. Dat u niet begrijpt dat een gerucht iets anders is dan een controleerbaar feit en u erg veel moeite heeft u staande te houden in een fact free ideologie snap ik maar beperk uw ongenoegen tot uzelf en doe wat aan uw feiten kennis :)

Reageer Door: Princenvlag, 31 jan 2012 17:42

Insure schreef:

[...]

Wat een enorme onzin. Schaamteloos. Het moderne internet electoraat is onzin. Ik verwijs naar de PS verkiezingen in 2011. 43% van de PVV aanhang kwam niet opdagen. Die 20 zetels die de Hond en Synovate peilt zitten volgens mij nog hoog. De peilingen becijferen alleen het verlies van de PVV aan de SP. Er wordt niet echt vanuit gaan dat veel PVV''ers zich eens in de vier jaar interesseren in politiek en totaal er niet bij betrokken zijn. En stemmen op oneliners en beeldvorming.

Best mogelijk dat die 20 zetels er een stuk of 14 a 15 zetels worden. Ik geloof dat 52% van de PVV aanhangers de bezuinigingen van dit kabinet als negatief ervaart. Die mensen hebben al weinig vertrouwen in de politiek. Heel goed mogelijk dat die mensen thuis blijven. Een enorm onzinverhaal van Dorpsgek Wandelganger.

Overigen bestaat de PVV alleen maar uit beeldvorming en uit frameing. Rechters zijn D66'ers in toga. PVDA'ers zijn uitsluiten theedrinkers. Jij als PVV"er moet de laatste zijn die het over beeldvorming, ...

De Goebbelliaanse Verdraaiingen ten top! Je hebt net als je goeroe de bekakte D66 liberaal en veilimeester uit Leiden, slechts 1 thema! Dat is Wilders bashen en het moderne internet electoraat wegzetten als 'tokkies en dombo's, en dat mag!

Recent heeft hoogleraar Meindert Fennema (ex CPN nu GroenLinks) in de Volkskrant geschreven, dat Wilders (ondanks groei stuipen) de PVV als sociale doorbraakpartij (!) diverse malen door de islam knuffelaars, de media en de publieke omroep, ten onrechte politiek is afgeschreven.

Teneinde geef ik toch de voorkeur aan de heldere visie van wetenschapper Meindert Fennema, over Wilders. Heb een broertje dood aan zgn. betweters met extreme argumenten en voorspelbare blablabla riedeltjes van een valse notenkraker. Verder heb je een eng haat karakter en een te beperkt denkniveau.

Reageer Door: zomaar iemand, 31 jan 2012 17:38

Insure schreef:

[...]

Je hebt sociaal democraten( daar hoort heel links toe) en je hebt communisten. En dat zijn extreem linkse malloten, waar veel links mensen zich ver van distantiëren. Of krijg ik nu ook indirect de schuld van de moord op Fortuyn?

Overigens is het weer een prima schot in eigen doel, want de PVV neemt het halve sociaal economische programma van de SP over. Dus je brandt nu eigenlijk je eigen partij af. Die logica zal ik je maar niet uitleggen, want dat snap je toch niet.

Ik had mijn hond ook fikkie kennen noemen , klinkt vriendelijker toch hij is en blijft een Deense Dog .

Toch hoe jij erbij komt dat de PVV, een half sociaal program gepikt heeft van de SP , is en blijft mij een raadsel , een verhaaltje wat de linkse partijen en leden graag rondstrooien .

Kijk goed en ontdek de verschillen!!, zo wil de PVV de ontwikkelingshulp afschaffen tot dat er weer genoeg in kas zit om deze onnodige expansiedrift weer de vrije teugel te geven, de SP wil deze uitgave opschroeven ,immers volgens Roemer zijn wij een rijk land en kennen daardoor meer geven , ieder gelijk alle arm !!.

Volgens de PVV moet er gekort worden op onnodige subsidies en hierdoor moet er een stop komen op de invoer van onontwikkelde gelukszoekers , volgens Roemer moeten er juist meer en meer van deze lieden onze straten en huizen bevolken , wij zijn immers een rijk land.
Enz,ezn

Daar bovenop wil de SP de bijstanduitkeringen met 5% verhogen , en de zo gezegd kapitalist ervoor op laten draaien , wij zijn immers rijk , volgens roemer , en zo kan je nog wel even doorgaan met tegenstellingen betreft de PVV en de SP , of welke ander partij ook !!.

De pvv wil het tekort aanvullen met het overdadige geldsmijten aan derde , de sp en de overige partijen willen het tekort aan vullen via de zaken van de werknemer en gever ., en hen die al decennia profiteren rijkelijk belonen .

Houdoe wor

Reageer Door: willemarin, 31 jan 2012 17:11

johnny49 schreef:
[...] Marjann gas. HOU durf juist jij te stellen (ontkennen) dat je geen voorstander bent van wijzen en in diskrediet brengen van mensen!!!!? U doet niet anders, hoe noemde u de PVV EN zijn aanhangers ook weer? Speelt de ouderdom nu echt parten? Korte termijn geheugen kapot? Moesten ze niet allemaal aan het gas? Was de tweede naam van Wilders niet (in uw zieke visie) hitler, goebeliraans en alle nazi termen die er maar waren? Alzheimer is een sluipende ziekte.

Alzeheimer is een sluipende ziekte. Voorzover ik dat bij U kan waarnemen gaat het soms toch nog aardig snel. Probeer de volgende keer gewoon begrijpelijk Nederlands te schrijven. Gezien het hierboven vastgestelde heb ik er weinig fiducie in.

Reageer Door: WhoCares, 31 jan 2012 17:00

ik kan me ergens wel voorstellen dat als je als provenciaal of gemeente bestuurder lid bent van een bepaalde partij met een strak programma (dus geen meelopers en hielelikkers) en je dan iets gaat voorstellen wat buiten het programma ligt, dat er dan geen vriendelijke reactie komt vanuit het bestuur...

Natuurlijk moet er intern wel ruimte zijn voor overleg, maar dan wel dat er eerst wordt overlegd, voordat er stukken worden geschreven of voorstellen worden gedaan.

Voor wat betreft het inleveren van een deel van je politieke salaris, als je in een aprtij zit die graaien afkeurt, dan vind ik dat wel normaal... ik geloof dat een kamerlid 60.000 euro bruto mag houden, dat lijkt me ook meer dan genoeg om een redelijk comfortabel leven te lijden. Ik krijg het in ieder geval niet en met mij een groot deel van de nederlanders.

Reageer Door: Insure, 31 jan 2012 16:59

zomaar iemand schreef:
[...] Neen beste vrind als je het boven geschreven stuk goed leest , is er van democratie net zo min spraken als je dat bij de PVV vindt . Wel mag moet ik schrijven dat de PVV , nog steeds de standpunten verwoord waar vele van ons achterstaan , dus luistert de PVV naar zijn kiezers !!!, de keizer op de SP moet het maar voor lief nemen wat deze rode sociale ruiters met onze samenleving willen gaan doen (of welke plannen zij hebben ) . Waaronder Dus het kapitaal vernietigen (wegjagen klikt beter ), en dus een massa aan werkenloosheid kweken , waarna de bijstandsuitkeringen onbetaalbaar zullen worden , en wie zal er dan moeten bloeden om al die bijstandsuitkeringen op te hoesten ?, (die dan inmiddels torenhoog zijn geworden ) Ik denk haast hij/zij die iets meer dan modaal verdient, ook al werken zij hiervoor met zijn beiden !!!, het is immers een wens van de rode socialist om onze samenleving gelijk te maken met die in Cuba , ect , waar het socialisme heilig verklaart is door de socialistische ...

Je hebt sociaal democraten( daar hoort heel links toe) en je hebt communisten. En dat zijn extreem linkse malloten, waar veel links mensen zich ver van distantiëren. Of krijg ik nu ook indirect de schuld van de moord op Fortuyn? Overigens is het weer een prima schot in eigen doel, want de PVV neemt het halve sociaal economische programma van de SP over. Dus je brandt nu eigenlijk je eigen partij af. Die logica zal ik je maar niet uitleggen, want dat snap je toch niet.

Reageer Door: sandino, 31 jan 2012 16:44

Of het in de vorige 114 reacties genoemd is weet ik niet (en ff geen tijd ze allemaal te lezen), maar wat ik op Marijnissen tegen had was dat alle kamerleden een groot deel van hun inkomsten qaan de partij moesten afstaan. Hopelijk is dat veranderd?

Reageer Door: johnny49, 31 jan 2012 16:38

Marjann schreef:
[...]Ik denk niet dat ik u verkeerd begrijp maar dat u en ik verschillen van mening over wat men wel en niet als argument of verduidelijking kan en mag aanvoeren. Ik ben geen voorstander van wijzen of in diskrediet brengen van mensen. Uw aanhaling is m.i. dan ook geen toevoeging op de discussie maar eerder het doodslaan van de discussie vandaar ik het apart beantwoordde. En ja ik ben redelijk op de hoogte van e.e.a. en laat mij daar niet over uit omdat het totaal van nul en generlei belang is zaken uit een ver verleden in het huidige tijdsbeeld te plaatsen. Hoe men daarop reageerde is volledig voor rekening van degene die zichzelf op die manier wilden verlagen. Laat ik het zo zeggen, als we van alle politici nagaan en opduikelen wat ze fout zouden hebben gedaan dan blijft er niemand over die nog zuiver op de korrel is want elke politieke stroming kent zo zijn eigen ideaal beeld en zal verschillen van mening over wat wel en niet als "fout" aangemerkt kan en moet worden :) We leven nu, vandaag, en ...

Marjann gas. HOU durf juist jij te stellen (ontkennen) dat je geen voorstander bent van wijzen en in diskrediet brengen van mensen!!!!? U doet niet anders, hoe noemde u de PVV EN zijn aanhangers ook weer? Speelt de ouderdom nu echt parten? Korte termijn geheugen kapot? Moesten ze niet allemaal aan het gas? Was de tweede naam van Wilders niet (in uw zieke visie) hitler, goebeliraans en alle nazi termen die er maar waren? Alzheimer is een sluipende ziekte.

Reageer Door: zomaar iemand, 31 jan 2012 16:36

Insure schreef:

[...]

De SP is nog een vorm van democratie mogelijk. Er zijn LEDEN en er is een congres. Allemaal in de PVV niet mogelijk. Een fraai schot in eigen doel dus. De PVV is dus nog minder democratisch als de DDR en de Stasi. Dat zeg ik niet, maar die conclusie trekt u. Als de SP al niet democratisch is, wat is de PVV dan wel niet? Zelfs een PVV aanhanger( Johnny) gaf me daar gelijk in.

Ik zou zeggen: medicatie weer in nemen. Je bent echt totaal de weg kwijt. Ik heb medelijden met mensen zoals Maxime en Johnny dat zo'n randdebiel zoals u elke keer hun goede pogingen tot mislukken gedoemd zien. Met schreeuwlelijken zoals u heeft de PVV geen oppositie meer nodig. OMG... wat een anti reclame.

Neen beste vrind als je het boven geschreven stuk goed leest , is er van democratie net zo min spraken als je dat bij de PVV vindt .

Wel mag moet ik schrijven dat de PVV , nog steeds de standpunten verwoord waar vele van ons achterstaan , dus luistert de PVV naar zijn kiezers !!!, de keizer op de SP moet het maar voor lief nemen wat deze rode sociale ruiters met onze samenleving willen gaan doen (of welke plannen zij hebben ) .

Waaronder Dus het kapitaal vernietigen (wegjagen klikt beter ), en dus een massa aan werkenloosheid kweken , waarna de bijstandsuitkeringen onbetaalbaar zullen worden , en wie zal er dan moeten bloeden om al die bijstandsuitkeringen op te hoesten ?, (die dan inmiddels torenhoog zijn geworden )

Ik denk haast hij/zij die iets meer dan modaal verdient, ook al werken zij hiervoor met zijn beiden !!!, het is immers een wens van de rode socialist om onze samenleving gelijk te maken met die in Cuba , ect , waar het socialisme heilig verklaart is door de socialistische leiders , en ‘o we zij die van deze sociale gedachten afwijken hen !!! Wacht het doem en verderf in kampen .

Dat is het werkelijke socialisme , niets meer en niets minder , dus van een democratie is binnen het socialisme geen spraken , ieder (moet) piepen zoals de leiders !!.

Houdoe wor

Reageer Door: zomaar iemand, 31 jan 2012 16:17

Marjann schreef:

[...]Ik denk niet dat ik u verkeerd begrijp maar dat u en ik verschillen van mening over wat men wel en niet als argument of verduidelijking kan en mag aanvoeren. Ik ben geen voorstander van wijzen of in diskrediet brengen van mensen. Uw aanhaling is m.i. dan ook geen toevoeging op de discussie maar eerder het doodslaan van de discussie vandaar ik het apart beantwoordde. En ja ik ben redelijk op de hoogte van e.e.a. en laat mij daar niet over uit omdat het totaal van nul en generlei belang is zaken uit een ver verleden in het huidige tijdsbeeld te plaatsen. Hoe men daarop reageerde is volledig voor rekening van degene die zichzelf op die manier wilden verlagen. Laat ik het zo zeggen, als we van alle politici nagaan en opduikelen wat ze fout zouden hebben gedaan dan blijft er niemand over die nog zuiver op de korrel is want elke politieke stroming kent zo zijn eigen ideaal beeld en zal verschillen van mening over wat wel en niet als "fout" aangemerkt kan en moet worden :) We leven nu, vandaag, en ...

Meisje, meisje toch , wat schrijf je hier een hoop tegenstrijdigheden , ik heb postings van jou gelezen waarin je Wilders en de PVV’ers vergeleek met nazi’s , zelfs wilde jij de wandaden van Breivik aan Wilders hangen .

Telkens weer blijf jij halsstarrig volhouden dat de PVV en hiermee Wilders fout is en vergelijk je hem met A.H of met een fascist , racist heb ik ook al eens mogen lezen onder jou naam .

En nu de SP in diskrediet is ,in dit topic !!, bij jij ineens geen voorstander meer om anderen partijen in diskrediet te brengen , en heeft volgens jou elke politiekenstroming het recht om zijn ideaal naar buiten te brengen .

Hoe zit het dan nu met de PVV , en Wilders in jou optiek ?.

Zit dat draaien bij de links (internationaal socialist ) in het bloed?.

Houdoe wor

Reageer Door: Antigoon, 31 jan 2012 16:16

Toch grappig om hieronder keer op keer te lezen dat de SP niet democratisch zou zijn (en daarom heel erg allemaal)

Maar vervolgens wel sympathiseren met een politieke beweging waar je niet eens lid van kunt worden en waar inspraak of democratisering nog ver in de toekomst staan....

Reageer Door: shrimpocat, 31 jan 2012 16:09

linda410 schreef:
[...] Ik heb Wilders zelf maar gemaild en hem er maar weer eens op gewezen.

Hij heeft wel wat beters te doen dan naar jouw gegrien te luisteren.

Reageer Door: Marjann, 31 jan 2012 16:01

cliffbarnes52 schreef:
[...] dan begrijpt u mij verkeerd, ik beschuldig niemand. Ik stel - en als het u niet al duidelijk is geworden dan zeg ik het bij deze nogmaals maar dan explicieter - dat niet bewezen is dat een VVD'er (Van Baalen) het Horst Wessellied gezongen zou hebben, maar dat ie wel daarom verketterd is. Maar wellicht weet u meer dan ik, u bent immers 25 jaar actief geweest in de politiek.

Ik denk niet dat ik u verkeerd begrijp maar dat u en ik verschillen van mening over wat men wel en niet als argument of verduidelijking kan en mag aanvoeren. Ik ben geen voorstander van wijzen of in diskrediet brengen van mensen. Uw aanhaling is m.i. dan ook geen toevoeging op de discussie maar eerder het doodslaan van de discussie vandaar ik het apart beantwoordde. En ja ik ben redelijk op de hoogte van e.e.a. en laat mij daar niet over uit omdat het totaal van nul en generlei belang is zaken uit een ver verleden in het huidige tijdsbeeld te plaatsen. Hoe men daarop reageerde is volledig voor rekening van degene die zichzelf op die manier wilden verlagen. Laat ik het zo zeggen, als we van alle politici nagaan en opduikelen wat ze fout zouden hebben gedaan dan blijft er niemand over die nog zuiver op de korrel is want elke politieke stroming kent zo zijn eigen ideaal beeld en zal verschillen van mening over wat wel en niet als "fout" aangemerkt kan en moet worden :) We leven nu, vandaag, en moeten handelen vandaag met de kennis van vandaag en de mogelijkheden van vandaag. hangen in welk verleden dan ook betekent stilstand en haantjes gedoe.

Reageer Door: Marjann, 31 jan 2012 15:52

cliffbarnes52 schreef:
[...] Het is te merken dat u 25 jaar actief in de politiek heb gezeten (gemeenteraad van een middelgrote gemeente wellicht?), want u gaat niet inhoudelijk op mijn punten in maar hebt daarvoor wel meer dan 300 woorden nodig...

Ik heb u duidelijk van repliek voorzien door zeer duidelijk aan te geven hoe e.e.a. werkt. U accepteert dat niet zo lijkt het. Uw punten vallen nl. geheel weg, zo ik ook aangaf, tegen de werkelijke achtergrond en realiteit. Om u duidelijker te maken zo ik tegen e.e.a. aankijk: ik ben absoluut tegen compromissen omdat deze geen daadkrachtig bestuur mogelijk maken maar altijd een slap aftreksel zijn van meerdere opvattingen. Waar ik wel een pertinent voorstander van ben is een bestuur welk bestaat uit alle politieke invalshoeken omdat alleen dan de gehele bevolking in het bestuur vertegenwoordigd is. Nu is het zo (reeds 100 jaar) dat een coalitie bestaat uit zo goed als gelijkgestemden die water bij de wijn doen om te kunnen regeren. Maar waarbij eigenlijk nooit meer dan ca. 51-60% van de bevolking gehoord wordt. Dat is democratie maar geen ideale situatie. Een echte democratie komt pas van de grond als de uitersten capabel genoeg zijn en de wil hebben te gaan samenwerken. Dus de ego's buiten beeld blijven en de volksvertegenwoordigers inzien dat zij door de bevolking zijn aangesteld om te komen tot een breed draagvlak waarin bestuurd wordt vanuit de burger. Dus hier komt ipv. een compromis om samen door de deur te kunnen de wil van de poppetjes naar voren. De wil om de ruimte te benutten die tussen de diverse partijprogramma's zit, opschuiven naar elkaar toe en elkaar vinden in het midden. Ik hoop dus echt dat, indien dit kabinet valt, de SP en de VVD de grootsten worden omdat deze partijen erg veel mogelijkheden hebben mits de poppetjes willen. Roemer heeft al aangegeven over die kwaliteiten te beschikken, of hij het waar kan maken moeten we afwachten. Progressief-liberaal-sociaal is waar de Nederlandse bevolking naartoe wil, aan de politiek dit te gaan uitvoeren en de pluche liefde aan de kant te zetten. Dus niet de oude politiek van: jij dat punt en wij dat punt maar de verschillen minimaliseren. En ja dat is gewoon erg goed mogelijk het enige wat er tussen staat is de persoon, het poppetje, welke tot nu toe niet laten zien daadwerkelijk voor de bevolking te staan maar doordraven op hun eigen stuk en eigen belang.

Reageer Door: QROMWEL44, 31 jan 2012 15:32

Sla dan nu de rode tomaat tot pulp en gooi die in de soep. Misschien nog net te pruimen. Gratis advies aan Emile: Breng als je aan de macht bent de woz-waarde van de koopwoningen onder in box 3. Laat je daar eens over uit!

Reageer Door: linda410, 31 jan 2012 15:32

Insure schreef:

[...]

Het is pure bangmakerij ook van de rechtse kerk. Onder een SP kabinet worden de belastingen nooit verhoogd tot 65%. En als dat al gebeurt, zitten alleen miljonairs of mensen die echt tonnen verdienen in zak en as. Totale bangmakerij.

Dat is mijn tip ook een beetje voor de SP. Beperk de HRA en de JSF . En schuif wat met geld naar PGB's, Wajong en compenseer bezuinigingen op passend onderwijs. En maak het de mensen die het heel moeilijk hebben iets lastiger.

Gewoon een fink aantal kleine punten aanpakken. Geen idiote beloftes zoals de PVV doen. Geen 10.000 agenten extra. Geen 12.000 verpleegkundigen. Als ik Roemer was had ik die 10 miljard aan investeringen ook nooit in het regeer programma neergezet. Al moet ik er wel bij zeggen dat de SP in feite meer bezuinigt dan de PVV. Maar liefst 20 miljard.

Er staan echter ook 10 miljard aan investeringen tegenover. Dat lijkt me wel wat erg onrealistisch. De PVV"ers moeten zich stil houden over de SP. Als er iemand een wolf in schaapskleren is dan ...

Ik denk dat Roemer al de koers aan het varen is die jij stelt. Onder Marijnissen was het toch teveel idealisme wat toch niet haalbaar is. Roemer is veel zakelijker en nuchterder.

Over de PVV. Ik hoop dat ze in gaan zien dat de SP helemaal niet in staat is dingen met de belasting te doen en immigranten zomaar toe te laten, wat ze niet eens willen overigens.
Johannax begon laatst over Malstrom te schrijven en niet over links, als de veroorzaker van.
Ze leren het nog wel een keer, hoop ik.

Ik vond het gisteren ook moeilijk, maar ze gingen de laatste dagen echt tever. Er zal maar een gek als Breivik hun geloven. Zij schrijven het ook alleen maar om mensen af te schrikken, kiezers weg te houden.
Ik heb Wilders zelf maar gemaild en hem er maar weer eens op gewezen. Als hij een man is geeft hij zijn schrijvers nu opdracht zich aan de feiten te houden. Voor ieders bestwil.

Ik wens je nog veel forum plezier. Ik ga vandaag andere dingen doen.

Reageer Door: hetvervolg, 31 jan 2012 15:31

Dit statement slaat de spijker op zijn kop. "Volgens Gerrit Voerman, hoogleraar aan de Rijksuniversiteit Groningen en SP-kenner, loopt de SP tegen een nieuw probleem aan. ‘De bestuursverantwoordelijkheid wringt met het populisme’" Besturen is namelijk heel wat anders dan in crisistijd populistise kreten roepen om kortzichtige zieltjes te winnen.

Reageer Door: Insure, 31 jan 2012 15:25

Wandelganger schreef:
[...] De SP is net zo democratisch als de SED in de voormalige DRR, met haar netwerk van verklikkers een stasi en een DDR Mauer om het Arbeiderspardijs.

De SP is nog een vorm van democratie mogelijk. Er zijn LEDEN en er is een congres. Allemaal in de PVV niet mogelijk. Een fraai schot in eigen doel dus. De PVV is dus nog minder democratisch als de DDR en de Stasi. Dat zeg ik niet, maar die conclusie trekt u. Als de SP al niet democratisch is, wat is de PVV dan wel niet? Zelfs een PVV aanhanger( Johnny) gaf me daar gelijk in. Ik zou zeggen: medicatie weer in nemen. Je bent echt totaal de weg kwijt. Ik heb medelijden met mensen zoals Maxime en Johnny dat zo'n randdebiel zoals u elke keer hun goede pogingen tot mislukken gedoemd zien. Met schreeuwlelijken zoals u heeft de PVV geen oppositie meer nodig. OMG... wat een anti reclame.

Reageer Door: Insure, 31 jan 2012 15:22

Wandelganger schreef:
Het moderne internet electoraat en de PVV kiezers zijn uitstekend geinformeerd over het democratische karakter en het sociaal-conservatieve profiel van de partij van Wilders. Partij programma's worden door amper een 0,5 procent van de kiezers gelezen. Het gaat slechts om de beeldvorming en vooral over de lijstrekker en zijn inner circle, de rest is slechts franje. Democratische legitmatie vindt achteraf plaats waar het hoort en in alle vrijheid in het stemhoje! Leden partijen met totaal slechts 2,5% van de kiezers zijn een achterhaald instituut uit de vorige eeuwen, en hebben weinig of niets met democratie te maken zoals bij de Afblafpartij SP. Of de PVV na ruim een jaar gedogen van het kabinet Rutte in zwaar weer zit met een virtueel verlies van 4 zetels, zouden alleen werkelijke verkiezingen kunnen uitwijzen. Het zou niet de eerste keer zijn dat de peilers en zo'n 30 procent naast zitten ten nadele van de PVV. Maar de de trend naar extreem links geloof ik wel. Een neergaande economie in Europa en ...

Wat een enorme onzin. Schaamteloos. Het moderne internet electoraat is onzin. Ik verwijs naar de PS verkiezingen in 2011. 43% van de PVV aanhang kwam niet opdagen. Die 20 zetels die de Hond en Synovate peilt zitten volgens mij nog hoog. De peilingen becijferen alleen het verlies van de PVV aan de SP. Er wordt niet echt vanuit gaan dat veel PVV''ers zich eens in de vier jaar interesseren in politiek en totaal er niet bij betrokken zijn. En stemmen op oneliners en beeldvorming. Best mogelijk dat die 20 zetels er een stuk of 14 a 15 zetels worden. Ik geloof dat 52% van de PVV aanhangers de bezuinigingen van dit kabinet als negatief ervaart. Die mensen hebben al weinig vertrouwen in de politiek. Heel goed mogelijk dat die mensen thuis blijven. Een enorm onzinverhaal van Dorpsgek Wandelganger. Overigen bestaat de PVV alleen maar uit beeldvorming en uit frameing. Rechters zijn D66'ers in toga. PVDA'ers zijn uitsluiten theedrinkers. Jij als PVV"er moet de laatste zijn die het over beeldvorming, populisme en frameing moet hebben. De PVV maakt van die drie componenten alleen maar gebruik. Totaal populisme. De PVV is net zo democratisch als al die Arabische regimes waar ze tegen aan trapt. In de PVV is niets mogelijk. Het is geen eens een partij. Wilders wil is wet. In de SP kan er afwijkend geluid worden getoond. Ik zou zeggen: Ga eerst eens de DEMOCRATIE in je eigen politieke beweging promoten, voordat je die grote bek van je gaat opentrekken tegen de SP of alle andere partijen. Johnny snapt dat. Jij blijft maar haten en door trollen. Dat is ook de reden dat de goede PVV"'ers hier alle ruimte moeten krijgen om mee in discussie te gaan en dat mongolen zoals u keihard verbaal moeten worden aangepakt. U bent gewoon een hooligan. En met u ook uw overige 15 aliassen.

Reageer Door: Wandelganger, 31 jan 2012 15:18

aadekker schreef:
Andere partijen hebben problemen met hun lijn: die is vaag, onduidelijk, of zelfs hypocriet. Het succes van de SP ligt er deels in dat ze juist heel vast omlijnd, duidelijk, en heel erg eerlijk is. Dat geldt dus ook voor die delen van het beleid waar het in dit soort stukjes altijd om gaat. Als je het er niet mee eens bent, dan moet je niet bij de SP gaan; niet om er te werken, niet om er lid van te worden, en uiteindelijk ook er niet op stemmen. En niet-democratisch? Ik ben inmiddels een jaartje of 8-10 lid; de SP is veel democratischer dan ik aankan, want er wordt heel wat afvergaderd en gestemd. Democratie, ook intern, kost nu een maal heel veel tijd...zeker bij de SP. De partij is volgens mij voorbeeldig democratisch, maar ff snel de boel omgooien, dat lukt niemand..! En dat is nu precies het succes 9want dan is mijn redenatie weer rond (zie het begin).

De SP is net zo democratisch als de SED in de voormalige DRR, met haar netwerk van verklikkers een stasi en een DDR Mauer om het Arbeiderspardijs.

Reageer Door: Insure, 31 jan 2012 15:15

linda410 schreef:
[...] Dan zouden we in een dictatuur leven, dit is volstrekt onmogenlijk. Dus het hele programma van de SP zal nooit gerealiseerd worden in Nederland. Dat is het mooie van een democratie. Waarin iedereen een beetje van alles krijgt, maar niet helemaal. Dat zorgt voor evenwicht.

Het is pure bangmakerij ook van de rechtse kerk. Onder een SP kabinet worden de belastingen nooit verhoogd tot 65%. En als dat al gebeurt, zitten alleen miljonairs of mensen die echt tonnen verdienen in zak en as. Totale bangmakerij. Dat is mijn tip ook een beetje voor de SP. Beperk de HRA en de JSF . En schuif wat met geld naar PGB's, Wajong en compenseer bezuinigingen op passend onderwijs. En maak het de mensen die het heel moeilijk hebben iets lastiger. Gewoon een fink aantal kleine punten aanpakken. Geen idiote beloftes zoals de PVV doen. Geen 10.000 agenten extra. Geen 12.000 verpleegkundigen. Als ik Roemer was had ik die 10 miljard aan investeringen ook nooit in het regeer programma neergezet. Al moet ik er wel bij zeggen dat de SP in feite meer bezuinigt dan de PVV. Maar liefst 20 miljard. Er staan echter ook 10 miljard aan investeringen tegenover. Dat lijkt me wel wat erg onrealistisch. De PVV"ers moeten zich stil houden over de SP. Als er iemand een wolf in schaapskleren is dan is dat Wilders. Vooral op de sociale agenda. Een VVD wolf in SP kleren. De PVV is nog veel populistischer als de SP en als er iemand vijf jaar achter elkaar aan nooit iets anders heeft gedaan dan populistisch krijsen en alleen maar zijn eigen verkiezingsprogramma( zelfs nu nog) is het Wilders. Dat elitaire partijen moeite hebben met het "populisme" van de SP kan ik me voorstellen. Bij de PVV is het iets met een pot en een ketel en zwart zien.

Reageer Door: Wandelganger, 31 jan 2012 15:10

Het moderne internet electoraat en de PVV kiezers zijn uitstekend geinformeerd over het democratische karakter en het sociaal-conservatieve profiel van de partij van Wilders. Partij programma's worden door amper een 0,5 procent van de kiezers gelezen. Het gaat slechts om de beeldvorming en vooral over de lijstrekker en zijn inner circle, de rest is slechts franje. Democratische legitmatie vindt achteraf plaats waar het hoort en in alle vrijheid in het stemhoje! Leden partijen met totaal slechts 2,5% van de kiezers zijn een achterhaald instituut uit de vorige eeuwen, en hebben weinig of niets met democratie te maken zoals bij de Afblafpartij SP. Of de PVV na ruim een jaar gedogen van het kabinet Rutte in zwaar weer zit met een virtueel verlies van 4 zetels, zouden alleen werkelijke verkiezingen kunnen uitwijzen. Het zou niet de eerste keer zijn dat de peilers en zo'n 30 procent naast zitten ten nadele van de PVV. Maar de de trend naar extreem links geloof ik wel. Een neergaande economie in Europa en de eurocrisis gaat gepaard met een stijgend aantal staatsruif afhankelen en een stinkend aantal staatsvervuilers. Het gros van de kiezers denkt alleen aan hun persoonlijke situatie waardoor de huidige economische ellende een stem op de SP logisch lijkt, over hoe de SP hun programma in een coalitie denkt te gaan financieren bij een rap dalend aantal staatsruifvullers wordt door deze kiezers helaas niet of onvoldoende kritisch nagedacht. Het zou mij dan ook niet verbazen dat bij eventuele regeringsdeelname van de SP de teleurstelling onder deze kiezers ongekend zal zijn. Het is makkelijk jezelf als liberaal te noemen in tijden van voorspoed bijv. de bekakte ma Flodder/marjann) maar schijnbaar verrekte moeilijk om in tijden van tegenspoed niet te vervallen tot communist.

Reageer Door: aadekker, 31 jan 2012 15:04

Andere partijen hebben problemen met hun lijn: die is vaag, onduidelijk, of zelfs hypocriet. Het succes van de SP ligt er deels in dat ze juist heel vast omlijnd, duidelijk, en heel erg eerlijk is. Dat geldt dus ook voor die delen van het beleid waar het in dit soort stukjes altijd om gaat. Als je het er niet mee eens bent, dan moet je niet bij de SP gaan; niet om er te werken, niet om er lid van te worden, en uiteindelijk ook er niet op stemmen. En niet-democratisch? Ik ben inmiddels een jaartje of 8-10 lid; de SP is veel democratischer dan ik aankan, want er wordt heel wat afvergaderd en gestemd. Democratie, ook intern, kost nu een maal heel veel tijd...zeker bij de SP. De partij is volgens mij voorbeeldig democratisch, maar ff snel de boel omgooien, dat lukt niemand..! En dat is nu precies het succes 9want dan is mijn redenatie weer rond (zie het begin).

Reageer Door: Partisan, 31 jan 2012 15:00

iamsander schreef:

[...]

Dat alle PVV-ers afgevoerd worden heeft denk ik niemand moeite mee. Wat zal het land daarvan opknappen als al die asso's, criminelen en racisten weg zijn. PVV-ers trouwens die heulen met die foute fundamentalistische joden in Israel die de Palastijnen onderdrukken. Die joden zijn even fout als de nazi's. Ongelovelijk dat joden die veel ellende meegemaakt hebben in de jaren 30 en 40 nu dit doen.

Verder spoor je niet echt johnny49. Zeker ook zo'n PVV tokkie of rascist? Afvoeren zou ik zeggen dan.

Nou, vind ik wel even een beetje te ver gaan. Elkaar hier met een mening bestoken, prima. Als gewone burger elkaar soms ook wel eens met een scheldwoord trakteren, ok. Moet je echter niet als vertegenwoordiger van een politieke club doen, het beschadigd alleen maar je vertrouwen en geloofwaardigheid tov anderen. Maar je tegenstander in deze fora willen zien afgevoerd vind ik wel een beetje te ver gaan. Buiten de politieke voorkeur om zou je met iemand als Johnny49 misschien zelfs wel over andere zaken eens kunnen zijn. Een hobby bijv.

Niet iedere Jood een Palestijnenhater en andersom is het net zo. Of een katholieke Ier en protestantse om nog zo een groep te noemen. En wie herinnert zich nog de kapotgeschoten lichamen van de jongen en het meisje in een niemandsland in het voormalige Joegoslavië, beiden verliefd op elkaar maar de pech hebbende beide van een kamp te komen, die lijnrecht tegenover elkaar stonden.

Ja, ik weet, ik sta ook niet positief tegenover de PVV, zal het ook wel nooit worden, en dat ik gedwongen word mee te betalen aan de bescherming van Wilders. Laat dan alleen degenen die voor hem zijn een vrijwillige bijdrage storten voor zijn bescherming. Maar hem doodwensen, nee, dan zie ik hem liever van het politieke toneel verdwijnen, zoals het nu gaat, zetel voor zetel, tot hij alleen nog maar als een Archie Bunker nog maar één eigen zetel overhoudt, bij zichzelf in huis.

Reageer Door: johnny49, 31 jan 2012 14:55

toinevanbergen schreef:
Ik kan de teneur van dit artikel volledig onderschrijven. Zelf was ik van 2005 tot 2007 Statenlid voor de SP in Gelderland. Toen ik mij begon in te zetten voor interne democratisering werd ik uit de Gelderse Statenfractie gezet en uiteindelijk geroyeerd als SP- lid. Doodzonde die interne partijcultuur, de SP helpt zich daarmee op termijn om zeep. Nu kan ze landelijk de grootste worden, maar die luchtbel zal snel leeglopen. Er zit nauwelijks kwaliteit buiten de Tweede Kamerfractie, alle zelfstandig denkende mensen zijn zelf opgestapt of geroyeerd. Ik sta nog steeds voor 95% achter de denkbeelden van de SP. Maar ik vrees dat de partijtop na de komende verkiezingen de ideeen gaat verkwanselen om koste wat kost in de regering te komen. Kijk maar hoe het nu al in Noordbrabant gaat, waar de SP een aanscherping van het beleid rond megastallen torpedeert. Om de vriendjes in het College van GS ( CDA en VVD) te vriend te houden...

Ja ook de SP zal een vette prijs moeten betalen, maar alles is geoorloofd om maar in de regering te kunnen zitten. iedere partij moet zich conformeren zodra het stoeltje van de macht dicht bij komt

Reageer Door: linda410, 31 jan 2012 14:44

johnny49 schreef:

[...]

Daarin heb je gewoon gelijk, maar de SP vind ik ook niet DE partij die het land moet besturen.

Dan zouden we in een dictatuur leven, dit is volstrekt onmogenlijk. Dus het hele programma van de SP zal nooit gerealiseerd worden in Nederland.
Dat is het mooie van een democratie.
Waarin iedereen een beetje van alles krijgt, maar niet helemaal. Dat zorgt voor evenwicht.

Reageer Door: johnny49, 31 jan 2012 14:43

Vliegertje schreef:
[...] Moeilijk hé kritiek op je clubje accepteren. Best grappig om te lezen hoe jij probeert hier een positieve draai aan te geven. Tegelijk best treurig om te constateren dat Marjann een pseudoniem is voor Staar, want een erg heldere kijk op deze partij heeft ze niet. Wordt wellicht tijd om je ogen te laten laseren, dit is overigens iets waar de Turken in uitblinken.

EN, daar gaat Marjan joden aan het gas; en wat die staar betreft, In Turkije word ze vast gratis geholpen, voor al haar werk als dhimmi, van de islam.

Reageer Door: Insure, 31 jan 2012 14:38

johnny49 schreef:
[...] Daarin heb je gewoon gelijk, maar de SP vind ik ook niet DE partij die het land moet besturen.

Dat vind ik ook, maar als er echt iets van dik 2 miljoen mensen op de SP stemmen en ze de grootste zijn, mogen ze mijn ongelijk bewijzen. Ik verwacht dat overigens niet. Net als bij de PVV ligt er bij de SP nogal wat verschil tussen de retoriek en de prestaties. Dat kan haast niet anders als je bedenkt dat de retoriek al vrij groot is.

Reageer Door: johnny49, 31 jan 2012 14:25

Insure schreef:
[...] Slechte vergelijking. De PVV heeft totaal geen democratie( en roeptoetert naar islamitische landen dat ze barbaars zijn omdat ze GEEN democratie hebben.) en de SP heeft een vorm van democratie. Een slechte vergelijking. De PVV is de meeste onvrije beweging van Nederland. Iedereen die daar tegen Wilders in gaat is vogelvrij. Een onhandige vergelijking in deze.

Daarin heb je gewoon gelijk, maar de SP vind ik ook niet DE partij die het land moet besturen.

Reageer Door: johnny49, 31 jan 2012 14:21

pk49 schreef:
[...]----------------------------------------alweer zo'n geweldig doordachte johnny49 oplossing ,wauw! Waarom moet deze persoon naar Iran? Omdat hij niet met jou eens is en je grote blonde held afzeikt? Dan kan het grootste gedeelte van de nederlandse bevolking naar Iran.

Dat moet dan maar. Ik gun hem Iran, lamsander wil mij en andere PVV-ers vergassen en afvoeren. Moet ik jouw ook dat gedachtengoed toekennen, of neem jij daar afstand van?

Reageer Door: Insure, 31 jan 2012 14:17

johnny49 schreef:
[...] Lees maar hoe gezellig het in de raden van de SP gaat, gewoon ter vergelijking!?

Slechte vergelijking. De PVV heeft totaal geen democratie( en roeptoetert naar islamitische landen dat ze barbaars zijn omdat ze GEEN democratie hebben.) en de SP heeft een vorm van democratie. Een slechte vergelijking. De PVV is de meeste onvrije beweging van Nederland. Iedereen die daar tegen Wilders in gaat is vogelvrij. Een onhandige vergelijking in deze.

Reageer Door: COSMICUNION, 31 jan 2012 14:14

Als je de dictatuur van de SP niet door hebt, kun je de Rijksrecherche ook niet meer vertrouwen. De SP in Arnhem heeft zich een low budget toegeëigend in een achterstandswijk om zich als vergader zaaltje te profileren in de wijk waar de barbecue gaat komen. Aangezien de salarissen van de gedelegeerde SP-ers naar de partij kas gaan, zie ik niet in , dat de gemeenschap óók nog eens de schade moet ondergaan van een oneerlijke penningmeester, die onder zijn status huurt voor de Partij. Volkshuisvesting heeft die panden in beheer en is beleidsmatig verstrengeld met de politieke partij als stuurmechanisme. De PVV is een viortueel wapen om de Umbrella van de IMF onderuit te halen. IMF was in 2011 Juli ineens 3 commisarissen kwijt van een platform van 24. PVV functioneert als tegenprogrammering met 24 comissarissen die dus in de informatiestroom aan elkaar gelinkt zijn. De twee Hoogleraren in Politicologie Eindhoven, die het Programma PVV hebben ingevoerd om Tijl Uilenspiegel op te voeren zullen zich wel 2 keer bedenken om zo'n stunt nog een keer uit te halen.

Reageer Door: johnny49, 31 jan 2012 14:14

pk49 schreef:
lees de Volkskrant van vandaag maar,hoe gezellig het is in de haagse PVV,gewoon ter vergelijking.

Lees maar hoe gezellig het in de raden van de SP gaat, gewoon ter vergelijking!?

Reageer Door: johnny49, 31 jan 2012 14:11

iamsander schreef:
Dit is me ook opgevallen als ex-SP lid. SP-ers die hun mond open deden tegen gang van zaken binnen de SP in de media worden afgedaan als FOUT en SLECHT. "En de partij is niet zo democratisch." Men zegt dat men de meest democratische partij is maar kon het vergeleken met een andere partij waar ik daarvoor zat en de SP was toch echt veel minder democratisch. Dit kwam mede door het feit dat de Marijnissen kliek alles binnen de partij nog bepalen. Lever je kritiek ergens op of stel je iets aan de kaak dan springt men zo figuurlijk bovenop je met dat het niet zo is en hoe het wel zit en dat is het dan. Men stelt alleen prijs op face2face discussie en niet online. Omdat ze denk ik natuurlijk minder grip op de personen en discussie hebben. Ik ben zelf wel geschrokken hoe het intern gaat. Het is op zich intern een gezellige partij die opkomt voor de misstanden in de samenleving en opkomen voor de sociaal zwakere. Maar hoe makkelijk je monddood gemaakt word of afgedaan als fout en als men een ...

Dan ben jij zeker ook afgedaan als FOUT en SLECHT, maar goed ook ze hadden in deze groot gelijk en goede mensen kennis.

Reageer Door: Insure, 31 jan 2012 14:10

pk49 schreef:
[...]----------------------------------------alweer zo'n geweldig doordachte johnny49 oplossing ,wauw! Waarom moet deze persoon naar Iran? Omdat hij niet met jou eens is en je grote blonde held afzeikt? Dan kan het grootste gedeelte van de nederlandse bevolking naar Iran.

Het is een reactie op een bericht dat alle PVV stemmers moeten gedeporteerd worden. Dat is belachelijk. Ik heb vrienden die PVV stemmen. Dat zijn doodnormale mensen. Ze zijn op inhoudelijk vlak totaal verdwaald en daar komen ze achter. De PVV is walgelijk. Wilders is een sluwe politicus, maar PVV aanhangers zijn geen tokkies en racisten. Dat zou betekenen dat ze geweldig geïnformeerd zijn. Integendeel.

Reageer Door: pk49, 31 jan 2012 14:06

lees de Volkskrant van vandaag maar,hoe gezellig het is in de haagse PVV,gewoon ter vergelijking.

Reageer Door: pk49, 31 jan 2012 14:03

johnny49 schreef:
[...] Een echte held dus, maar wel veilig achter je pctje? Ga lekker naar Iran, goed voor je opruiende en misselijkmakende ideeën.

----------------------------------------alweer zo'n geweldig doordachte johnny49 oplossing ,wauw! Waarom moet deze persoon naar Iran? Omdat hij niet met jou eens is en je grote blonde held afzeikt? Dan kan het grootste gedeelte van de nederlandse bevolking naar Iran.

Reageer Door: Insure, 31 jan 2012 13:57

Mooi stukje promotie van de SP. De PVV ramt nu even om zich heen en gooit dezelfde vergelijken er uit als ze links altijd verwijten te doen. Laat ze het lekker doen. Ik denk dat de SP aanhang er geen aanhanger minder van wordt. Dat vind ik van zowel de SP als de PVV. Ik ben van beide aanhangen van mening dat ze ontzettend slecht geïnformeerd zijn. Bij PVV'ers is het echt verschrikkelijk. Dat zijn gewoon over het algemene pure leken( op een enkele uitzondering na). De SP is wat beter. Ik val de PVV gewoon op inhoud aan. En het tuig hier wat hier is bestrijd ik persoonlijk en inhoudelijk. Sommige PVV'ers verdienen namelijk een hard weerwoord. Een bepaald deel van de PVV aanhang is hier gewoon tuig. Dat alleen maar bezig is met monologen en linkse aanhangers uit te schelden en te trollen. Dat noem ik tuig. En ik heb het rijtje al opgenoemd.

Reageer Door: johnny49, 31 jan 2012 13:55

iamsander schreef:
[...] Iedereen mag zijn eigen mening hebben zolang men NIET discrimineer. Zelfs egocentrische VVD-ers mogen natuurlijk eigen mening hebben. Maar PVV-ers .... Sociaal zijn voor PVV-ers? Dat is al lang en breed een gepasseerd station. Voor racisten, tuig en criminelen kan je niet echt sociaal en menselijk zijn. Het zou pas sociaal zijn als de Nederlandse politiek de bevolking bevrijd van al dat PVV-tuig. Zodat het in Nederland weer een stuk gezelliger en fijner word. Want het taalgebruik van PVV-ers en hoe ze met andere omgaan? PVV-tuig kampen zou ook wel een goeie zijn. Ik durf te wedden dat het een stuk gezelliger en fijner in Nederland zal zijn zonder PVV-ers. Kan men weer normaal met elkaar omgaan. De islam is niet het grootste gevaar. Het grootste gevaar en probleem in Nederland dat zijn PVV-ers. SP word dan door een vaste oude garde groep van Marijnissen geleid. Maar de PVV word enkel en alleen geleid door de blonde charlatan. In dit geval spreek je ook wel van een dictator. Gezien je ...

Een echte held dus, maar wel veilig achter je pctje? Ga lekker naar Iran, goed voor je opruiende en misselijkmakende ideeën.

Reageer Door: linda410, 31 jan 2012 13:52

Welke partij is er nu wel helemaal open ?
Ik moet wel zeggen dat ik altijd SP heb gestemd, maar nooit op Martijnissen, ik zoch altijd anderen uit. Pas toen Roemer het stokje overnam ben ik na jaren stemmer te zijn, lid geworden.
Omdat ik veel vertrouwen in Roemer heb.
Van Agnes vind ik het sneu dat ze het niet gered heeft, zij is de leadinglady geweest omtrent de zorg. Ze was erg begaan en wist erg veel.
Renske Leijten is haar opvolgster, dat moet niet makkelijk zijn geweest.
Ik geloof dit verhaal echt wel.
Ik vraag me alleen af, of het bij andere partijen nu zo anders gaat. Ik vind het eerder normaal dan schokkend, en blijf vertrouwen dat onder Roemer de SP tot zijn volledige recht zal komen.
Wat mij bevreemd is dat mensen als Sap zeggen e.a. dat de SP stemmers niet eens de SP standpunten kennen. IK denk dat zij teveel oordeelt e.a. maar zelf niet eens weet, wat de SP voor veel mensen kan betekenen.
Ik vind wel dat de SP niet teveel met CDA en VVD in zee moet gaan, die 2 partijen maken nederland helemaal kapot, of het CDA of de VVD. Maar nooit meer die 2 samen.

Reageer Door: Insure, 31 jan 2012 13:52

iamsander schreef:
[...] Dat alle PVV-ers afgevoerd worden heeft denk ik niemand moeite mee. Wat zal het land daarvan opknappen als al die asso's, criminelen en racisten weg zijn. PVV-ers trouwens die heulen met die foute fundamentalistische joden in Israel die de Palastijnen onderdrukken. Die joden zijn even fout als de nazi's. Ongelovelijk dat joden die veel ellende meegemaakt hebben in de jaren 30 en 40 nu dit doen. Verder spoor je niet echt johnny49. Zeker ook zo'n PVV tokkie of rascist? Afvoeren zou ik zeggen dan.

Doe eens normaal zeg! Ik ben het met alle PVV'ers oneens, maar afvoeren en deporteren is totale waanzin. En met Johnny ben ik het ook altijd oneens, maar het is dom om iemand een tokkie te noemen, die het niet met je eens is. Een racist is hij ook niet. Dat je hooligans zoals Haatscherp, Sandra en Johanna aanpakt is goed, maar Johnny hoort daar niet tussen. Een beetje respect dus.

Reageer Door: johnny49, 31 jan 2012 13:51

annw schreef:
Het is begrijpelijk dat rechts z'n gal spuwt over de SP. De PVV doet dat, omdat er nogal wat aanhang wegloopt, en heil zoekt bij de SP. Iedereen weet hoe de PVV verbaal reageert op tegenslag. En de VVD doet dat omdat er op links opeens een machtsfactor ontstaat waarmee rekening moet worden gehouden.De liberale linkshaat is algemeen bekend. Het lijkt me, dat die rechtse scheldpartijen wijzen op iets leuks, namelijk onzekerheid en angst in eigen kring.

Lees lamsander 13:25, en u weet direct hoe links z'n gal spuwt en zet daar je eigen laatste zin maar onder!

Reageer Door: iamsander, 31 jan 2012 13:48

johnny49 schreef:
[...] U heeft toch veel geleerd van Marijnissen, het afbranden van anders denkende bvb. Wat u zegt over de PVV-ers getuigt niet echt van menselijkheid, zo ga je niet met mensen om. niet sociaal!!!!

Iedereen mag zijn eigen mening hebben zolang men NIET discrimineer. Zelfs egocentrische VVD-ers mogen natuurlijk eigen mening hebben. Maar PVV-ers .... Sociaal zijn voor PVV-ers? Dat is al lang en breed een gepasseerd station. Voor racisten, tuig en criminelen kan je niet echt sociaal en menselijk zijn. Het zou pas sociaal zijn als de Nederlandse politiek de bevolking bevrijd van al dat PVV-tuig. Zodat het in Nederland weer een stuk gezelliger en fijner word. Want het taalgebruik van PVV-ers en hoe ze met andere omgaan? PVV-tuig kampen zou ook wel een goeie zijn. Ik durf te wedden dat het een stuk gezelliger en fijner in Nederland zal zijn zonder PVV-ers. Kan men weer normaal met elkaar omgaan. De islam is niet het grootste gevaar. Het grootste gevaar en probleem in Nederland dat zijn PVV-ers. SP word dan door een vaste oude garde groep van Marijnissen geleid. Maar de PVV word enkel en alleen geleid door de blonde charlatan. In dit geval spreek je ook wel van een dictator. Gezien je reacties hier johnny49 mogen ze je ook snel afvoeren daar zou de samenleving een stuk van opknappen. Ik durf te wedden dat er heel veel zijn die dit onderschrijven en dit ook denken maar niet durven te zeggen.

Reageer Door: johnny49, 31 jan 2012 13:44

iamsander schreef:
[...] Dat alle PVV-ers afgevoerd worden heeft denk ik niemand moeite mee. Wat zal het land daarvan opknappen als al die asso's, criminelen en racisten weg zijn. PVV-ers trouwens die heulen met die foute fundamentalistische joden in Israel die de Palastijnen onderdrukken. Die joden zijn even fout als de nazi's. Ongelovelijk dat joden die veel ellende meegemaakt hebben in de jaren 30 en 40 nu dit doen. Verder spoor je niet echt johnny49. Zeker ook zo'n PVV tokkie of rascist? Afvoeren zou ik zeggen dan.

En u spoort wel!? Wat is uw antwoord op Van Bommels Hamas Hamas joden aan het gas en Marjaan's voorstel alle PVV-ers ook maar te vergassen? Dus u wilt mij ook maar afvoeren? Nou laten we een plaats en tijd afspreken, dan mag u de daad bij het woord voegen. En daar heeft niemand moeite mee, volgens uw sadistische denken dan. Dus nu hebben we van Bommel; Marjann; en lamsander drie op rij die van niets terug schrikken en graag de gaskraan willen open draaien. Weet je? jij mag de werking van gas als eerste testen doe de slang maar in je bek, en goed inhaleren graag.

Reageer Door: annw, 31 jan 2012 13:43

Het is begrijpelijk dat rechts z'n gal spuwt over de SP. De PVV doet dat, omdat er nogal wat aanhang wegloopt, en heil zoekt bij de SP. Iedereen weet hoe de PVV verbaal reageert op tegenslag. En de VVD doet dat omdat er op links opeens een machtsfactor ontstaat waarmee rekening moet worden gehouden.De liberale linkshaat is algemeen bekend. Het lijkt me, dat die rechtse scheldpartijen wijzen op iets leuks, namelijk onzekerheid en angst in eigen kring.

Reageer Door: sjaakstein31, 31 jan 2012 13:38

Grappig dat Marijn Schrijver ineens een 'kritisch' (totaal geen aanleiding voor, maar goed) stuk schrijft over de SP. Terwijl hij zelf ook niet helemaal 'clean' is. 1) Heeft hij zelf een aanvaring met het partijbestuur van de SP gesimuleerd ten tijde van zijn lidmaatschap, zijn mening is dus gekleurd. 2) Meneer schrijft voor het Jort Kelder (VVD) podium 925. Ineens, nadat Jort Kelder (eveneens onterecht) suggereerde dat de NRC een SP-krant was geworden komt de beste schrijver met een 'kritisch' verhaal. Dit hele zaakje stinkt een beetje.

Reageer Door: sjaakstein31, 31 jan 2012 13:36

johnny49 schreef:
[...] U heeft toch veel geleerd van Marijnissen, het afbranden van anders denkende bvb. Wat u zegt over de PVV-ers getuigt niet echt van menselijkheid, zo ga je niet met mensen om. niet sociaal!!!!

Damn, jij bent pas een drammer. Dat 'afbranden' van Marijnissen zou ik eerder uitleggen als gewoon stevige kritiek. Als je het gewoon echt beter weet dan Marijnissen zal hij dat ook gewoon toegeven. Alleen veel mensen komen gewoon met slechte ideeen en Marijnissen is inderdaad bikkelhard en terecht. ( http://www.youtube.com/watch?v=qT6OmU0wkD0 )

Reageer Door: johnny49, 31 jan 2012 13:33

De rode tomaat is dus van binnen uit verrot?

Reageer Door: sjaakstein31, 31 jan 2012 13:33

johnny49 schreef:
[...] Wat een domme reactie. Binnen de SP is er hooguit Marijnissen die de lijnnen uitzet, Roemer is niet meer dan een sympathiek ogende pion. Lees Marijn Schrijver NOG een keer.

Marijn Schrijver, was ooit de schrijver van het 'gewraakte' tribune-artikel. Een eenzijdig verhaal vanuit de Zwolse SP-afdeling wat terecht geweerd werd door het partijbestuur. Zelfs Gerrit Voerman, onafhankelijk criticus in deze, heeft daarover gezegd dat Marijn Schrijver en Elma Verhey er flink naast zaten met hun publicatie. Hoe kan ik deze beste man dan serieus nemen? Daarnaast overdrijf je de positie van Jan Marijnissen. Marijnissen heeft een grote bek, is fel en heeft over alles een mening; maar er zijn zat momenten in de partij geweest waarin Jan het heeft moeten afleggen tegen kennis en inbreng van andere partijleden.

Reageer Door: johnny49, 31 jan 2012 13:32

iamsander schreef:
Verder nog even dit.... Maar buiten de oude garde die de partij aardig in zijn greep heeft zitten er ook veel sympathieke mensen met hart op juiste plek binnen de SP. Alleen gewoon zonde dat de Marijnissen clan zoals ik het noem veel goeie mensen die kritisch zijn en hun mond open doet afbrand. Zo ga je niet met mensen om en dat is dus NIET sociaal. Dat ging me meer en meer tegen staan. Ik ben nu niet iemand die braaf me mond hou en me netjes luister en alles geloof dat de Marijnissen clan zegt.

U heeft toch veel geleerd van Marijnissen, het afbranden van anders denkende bvb. Wat u zegt over de PVV-ers getuigt niet echt van menselijkheid, zo ga je niet met mensen om. niet sociaal!!!!

Reageer Door: iamsander, 31 jan 2012 13:30

johnny49 schreef:
[...] Wat een domme reactie. Binnen de SP is er hooguit Marijnissen die de lijnnen uitzet, Roemer is niet meer dan een sympathiek ogende pion. Lees Marijn Schrijver NOG een keer.

Klopt Marijnissen en zijn vertrouwelingen zetten de lijnen uit en hun wil is wet. Roemer is gewoon een sympathieke vent met hart op de juiste plek. Hij wilde de jongeren meer betrekken intern (verjongen) maar dat hield Marijnissen tegen is een aardige discussie over geweest. De jongeren binnen de SP hebben weinig te zeggen en moeten de oude garde volgen. Zou tijd worden dat Marijnissen en vrienden opstapten. Pas dan zal die oude structuur binnen de SP verdwijnen. En met Emiel Roemer heb je al een lijsttrekker die ook de jongeren er meer bij wil hebben.

Reageer Door: cliffbarnes52, 31 jan 2012 13:28

Johannax schreef:

[...]

U zegt " dat veel PVV stemmers, u weet wel die intolerante racisten". Geef eens feiten? De VVD is blij genoeg met de PVV,anders hadden ze nooit een minister president kunnen leveren. De rechtse VVD is hetzelfde als PVV.Het zijn niet allemaal Weisglasjes.

Lees JOOP of Anil Ramdas en u weet waarom ik dat schrijf. BTW: intolerante racisten = ironie (of sarcasme, zo u wil).

Reageer Door: iamsander, 31 jan 2012 13:25

johnny49 schreef:
[...] Dat de sp een dictatoriale partij is vanRacist Van Bommeltjes Hamas Hamas alle joden aan het gas tokkies bedoel je? Dat die man nog steeds in de SP zit, zegt genoeg over de hele partij inhoud. Marjaann wil dat het vergassen van PVV-ers ook op de agenda komt van de SP!!!

Dat alle PVV-ers afgevoerd worden heeft denk ik niemand moeite mee. Wat zal het land daarvan opknappen als al die asso's, criminelen en racisten weg zijn. PVV-ers trouwens die heulen met die foute fundamentalistische joden in Israel die de Palastijnen onderdrukken. Die joden zijn even fout als de nazi's. Ongelovelijk dat joden die veel ellende meegemaakt hebben in de jaren 30 en 40 nu dit doen. Verder spoor je niet echt johnny49. Zeker ook zo'n PVV tokkie of rascist? Afvoeren zou ik zeggen dan.

Reageer Door: cliffbarnes52, 31 jan 2012 13:23

Marjann schreef:

[...]Mijn politieke activiteiten waren voor de VVD :) en wat u hier aanhaalt zou u moeten controleren bij de bewuste persoon zodat u geen ordinaire beschuldiging plaatst maar op de hoogte bent van de juiste feiten :)

dan begrijpt u mij verkeerd, ik beschuldig niemand. Ik stel - en als het u niet al duidelijk is geworden dan zeg ik het bij deze nogmaals maar dan explicieter - dat niet bewezen is dat een VVD'er (Van Baalen) het Horst Wessellied gezongen zou hebben, maar dat ie wel daarom verketterd is. Maar wellicht weet u meer dan ik, u bent immers 25 jaar actief geweest in de politiek.

Reageer Door: johnny49, 31 jan 2012 13:23

sjaakstein31 schreef:
[...] Wat een domme reactie. Binnen de SP kunnen onafhankelijke leden - net zoals binnen de PvdA, D66 en VVD - prima wat voor elkaar boksen. Daarvoor gelden natuurlijk de gebruikelijke politieke handregels; als je die niet snapt, krijg je niks voor elkaar. Binnen de PVV bepaalt slechts 1 man wat de lijnen zijn, dus dat is een uitzonderingssituatie in het Nederlandse politieke bestel. Wel moet ik toegeven dat Martin Bosma een punt heeft met zijn schijndemocratie. D66 en PvdA doen zich zeer 'open' voor, terwijl ze net zo goed een partij-elite hebben die het reilen en zeilen binnen zo'n partij bepaald.

Wat een domme reactie. Binnen de SP is er hooguit Marijnissen die de lijnnen uitzet, Roemer is niet meer dan een sympathiek ogende pion. Lees Marijn Schrijver NOG een keer.

Reageer Door: Patrick1964, 31 jan 2012 13:21

Johannax schreef:

[...]

U zegt " dat veel PVV stemmers, u weet wel die intolerante racisten". Geef eens feiten? De VVD is blij genoeg met de PVV,anders hadden ze nooit een minister president kunnen leveren. De rechtse VVD is hetzelfde als PVV.Het zijn niet allemaal Weisglasjes.

Wat een idioterie dat de VVD hetzelfde zou zijn als de PVV. Ik zal vanwege de populistische bewegingen de afgelopen jaren waarschijnlijk nooit meer VVD stemmen maar jij maakt het wel heel erg bont.

De PVV lijkt in niets op de VVD.

1] of je het nu eens met ze bent of niet de gemiddelde vertegenwoordiger van de VVD heeft aanzienlijk meer te bieden dan de beste PVV'er

2] de VVD heeft een visie, waar je het niet mee eens kunt zijn, maar schrijft geen nationaal socialistisch verkiezingsprogramma (PVV islam standpunt en sociale agenda SP) om vervolgens in alle haalbare politieke kwesties liberaal te stemmen

3] de achterban van de PVV (Henkie en Ingrid) zijn de tegenpolen van die van de VVD. De VVD is ook helemaal niet blij met de PVV, zij 'misbruikt' de PVV. Helaas voor de VVD zouden ze daar in de toekomst nog wel eens de rekening voor kunnen gaan betalen onder hun eigen aanhang.

4] de VVD is liberaal rechts te duiden, de PVV is eigenlijk helemaal niet rechts. Mensen verwarren nationalistisch met rechts. De PVV vertegenwoordigt een achterban die zich helemaal geen liberaal rechts bewind en beleid kunnen veroorloven. Behalve jij natuurlijk want jij zou nog liever de hongerdood sterven dan toegeven dat de PVV er naast heeft gezeten. Waarom denk je blijkt de PVV zo kwetsbaar als dit kabinet maatregelen aankondigt die de sociaal kwetsbaren gaan raken.

Reageer Door: cliffbarnes52, 31 jan 2012 13:20

Marjann schreef:

[...]Populisme is niet waar ik mij mee bezig houdt, wel met feiten die controleerbaar zijn. Als u uit uw bijdrage uw persoonlijke afkeer haalt en uw beperkte kennis aanvult met de huidige realiteit dan constateert u dat er zo goed als niets van uw weerwoord overblijft. Ik heb ruim 25 jaar actief in de politiek gezeten en weet redelijk hoe e.e.a. in de diverse partijen gaat. Een partij discipline is vrij normaal om de dood eenvoudige reden dat de burger de basis van een partij zoekt waaraan men zich kan conformeren. Dit is goed te noemen. Compromissen zijn de dolksteek voor deze basis beginselen indien ervan afgeweken wordt. Op lokaal niveau mag een partij lokale problematiek behartigen maar ze mag niet van de basis van de partij afwijken (zoals bv. de PVV zowel landelijk als lokaal doet) Elke politicus die afwijken wil van de basis van welke partij dan ook doet er goed aan de partij te verlaten en op zoek te gaan naar een partij die beter bij hem of haar aansluit. Dat is waar de kern ligt. De ego's die ...

Het is te merken dat u 25 jaar actief in de politiek heb gezeten (gemeenteraad van een middelgrote gemeente wellicht?), want u gaat niet inhoudelijk op mijn punten in maar hebt daarvoor wel meer dan 300 woorden nodig...

Reageer Door: johnny49, 31 jan 2012 13:19

iamsander schreef:
[...] Dat de PVV een dictatoriale partij is van tokies, racisten en criminelen is een feit. Zelf zal je aangezien je reactie ook wel een tokkie en/of racist en/of crimineel zijn.

Dat de sp een dictatoriale partij is vanRacist Van Bommeltjes Hamas Hamas alle joden aan het gas tokkies bedoel je? Dat die man nog steeds in de SP zit, zegt genoeg over de hele partij inhoud. Marjaann wil dat het vergassen van PVV-ers ook op de agenda komt van de SP!!!

Reageer Door: iamsander, 31 jan 2012 13:19

Verder nog even dit.... Maar buiten de oude garde die de partij aardig in zijn greep heeft zitten er ook veel sympathieke mensen met hart op juiste plek binnen de SP. Alleen gewoon zonde dat de Marijnissen clan zoals ik het noem veel goeie mensen die kritisch zijn en hun mond open doet afbrand. Zo ga je niet met mensen om en dat is dus NIET sociaal. Dat ging me meer en meer tegen staan. Ik ben nu niet iemand die braaf me mond hou en me netjes luister en alles geloof dat de Marijnissen clan zegt.

Reageer Door: sjaakstein31, 31 jan 2012 13:16

johnny49 schreef:
[...] Zoals de jullie zo verafschuwde PVV dus!

Wat een domme reactie. Binnen de SP kunnen onafhankelijke leden - net zoals binnen de PvdA, D66 en VVD - prima wat voor elkaar boksen. Daarvoor gelden natuurlijk de gebruikelijke politieke handregels; als je die niet snapt, krijg je niks voor elkaar. Binnen de PVV bepaalt slechts 1 man wat de lijnen zijn, dus dat is een uitzonderingssituatie in het Nederlandse politieke bestel. Wel moet ik toegeven dat Martin Bosma een punt heeft met zijn schijndemocratie. D66 en PvdA doen zich zeer 'open' voor, terwijl ze net zo goed een partij-elite hebben die het reilen en zeilen binnen zo'n partij bepaald.

Reageer Door: sjaakstein31, 31 jan 2012 13:12

Gust schreef:
Ik heb bij de PVDA ook niet zulke lekkere ervaringen... het is en club die de rijen kost wat kost gesloten wil houden, alles t.b.v. het zgn coalitieakkoord, ten koste van de democratische inhoud!

Ik ken anders voldoende PvdA'ers die klagen over een soort zwijgende eenzijdige partijdictatuur. Maar het klopt, de PvdA proclameert graag het beeld van kritische leden, maar daardoor loopt de PvdA ook al jaren leeg (in geen 10 jaar ledenwinst geboekt) en snapt niemand waar de partij voor staat. En vervolgens doet ook de partijtop gewoon wat het wilt, dus is alle 'schijndemocratie' voor niets geweest ;-) . Zoveel anders is de PvdA niet van de SP. Ze hebben allebei leden, en niet alle leden snappen het politieke spel even goed.

Reageer Door: bibiigor, 31 jan 2012 13:11

Gaan we na J Cohen de hr Roemer in discredit brengen,typisch dat het nu gebeurt, zijn jullie VVDer of Pvver of omdat je de baan niet aankon of saai vond? Een beetje verdacht vind ik het wel. Ik ben geen SPer maar vind mijnheer Roemer sympathiek overkomen.Alsof de regering nu zo democratisch handelt,de rijken ontzien de arme pakken op alle fronten, tegen de wens van de meerderheid van de bevolking.

Reageer Door: johnny49, 31 jan 2012 13:10

sjaakstein31 schreef:
[...] Dat dit een naief stuk, omdat het er in andere partijen ook zo aan toe gaat, lijkt mij alles behalve een dooddoener. Het stuk is niets anders dan spijkers op laag water zoeken. Ook binnen de PvdA, D66 en VVD geldt een strakke discipline. Je voortbewegen in een politieke partij is immers politiek bedrijven. Bedrijf je geen politiek en probeer je eenzijdig je stem op te leggen, dan komt dat je in iedere vorm van politieke organisatie duur te staan. De SP is daarin alleen wat consequenter dan andere partijen, maar zoveel verschilt ze niet qua interne omgangsvormen als andere partijen. Zo'n Sjaak van der Velden en de schrijver van het artikel hadden allen meer bereikt als ze zelf zouden snappen dat ze niet een soort alleswetende god waren, maar hun ideeën met tact aan de man brachten. En eveneens genoegen nemen met teleurstellingen.

Zoals de jullie zo verafschuwde PVV dus!

Reageer Door: willemarin, 31 jan 2012 13:10

brama schreef:
De salon socialisten worden zenuwachtig,de rode tomaat (SP) is duidelijk favoriet.Resterende partijen beginnen in paniek om zich heen te slaan.Maar Emiel Roemer blijft de rust zelve,die doet echt normaal!!!

En zo is het maar net. VVD-dwalers, PVV-gekkies en PvdA mafkezen zitten het zachtjes in hun broekjes te doen sinds ze weten dat de SP in opmars is, en nog niet eens zo erg langzaam........... Dat wordt wild om je heen slaan, kwalijke taal bezigen, onbewijsbaar rommel aandragen en kijken hoever je kan gaan voordat je wegens smaad wordt aangeklaagd. Wat een zielig journalistje eigenlijk. Nergens echt aan de bak gekomen en dus erg gefrustreerd.

Reageer Door: brama, 31 jan 2012 13:09

Johannax schreef:
[...] U zegt " dat veel PVV stemmers, u weet wel die intolerante racisten". Geef eens feiten? De VVD is blij genoeg met de PVV,anders hadden ze nooit een minister president kunnen leveren. De rechtse VVD is hetzelfde als PVV.Het zijn niet allemaal Weisglasjes.

Al had de VVD met de duivel in zee moeten gaan,maar ze willen regeren.De opmerking het zijn niet allemaal Weisglasjes,is toch heel benepen.Ik bezit duidelijk het gevoel dat regering,TV-media,banken sector en pers weer een groot glazen huis is.Studeren gaat ook weer een privilege worden,en wie zou dan weer de elite gaan worden !!

Reageer Door: sjaakstein31, 31 jan 2012 13:08

iamsander schreef:
[...] Wat een dooddoener zeg. Volgens mij wet je niet hoe het intern aan toe gaat of je behoor tot de oude garde binnen de SP!

Dat dit een naief stuk, omdat het er in andere partijen ook zo aan toe gaat, lijkt mij alles behalve een dooddoener. Het stuk is niets anders dan spijkers op laag water zoeken. Ook binnen de PvdA, D66 en VVD geldt een strakke discipline. Je voortbewegen in een politieke partij is immers politiek bedrijven. Bedrijf je geen politiek en probeer je eenzijdig je stem op te leggen, dan komt dat je in iedere vorm van politieke organisatie duur te staan. De SP is daarin alleen wat consequenter dan andere partijen, maar zoveel verschilt ze niet qua interne omgangsvormen als andere partijen. Zo'n Sjaak van der Velden en de schrijver van het artikel hadden allen meer bereikt als ze zelf zouden snappen dat ze niet een soort alleswetende god waren, maar hun ideeën met tact aan de man brachten. En eveneens genoegen nemen met teleurstellingen.

Reageer Door: johnny49, 31 jan 2012 13:08

Marjann schreef:
[...]Valt erg mee hoor. Als dit artikel in 2007 gepubliceerd was had ik het volmondig onderschreven. Daar zit het verschil tussen u en mijn persoon. Ik beperk me tot de realiteit en weiger elk populisme of persoonlijk belang. Feiten kennis is waar het omgaat, niet om een privé hetze :)

Zo zo, marjann joden aan het gas, J e had er anders nooit geen moeite mee 40-45 aan te halen met al z'n nazie ideologieën om Wilders en de mensen op het forum te beledigen!! Maar een artikel ui 2007 is ineens niet meer relevant? Over hypocrisie gesproken. Oma's die te oud en te emotioneel worden moeten eens inzien dat ze moeten stoppen, als ze gaan raaskallen, geloof me dat neemt dan niemand je kwalijk.

Reageer Door: iamsander, 31 jan 2012 12:56

Johannax schreef:
[...] U zegt " dat veel PVV stemmers, u weet wel die intolerante racisten". Geef eens feiten? De VVD is blij genoeg met de PVV,anders hadden ze nooit een minister president kunnen leveren. De rechtse VVD is hetzelfde als PVV.Het zijn niet allemaal Weisglasjes.

Dat de PVV een dictatoriale partij is van tokies, racisten en criminelen is een feit. Zelf zal je aangezien je reactie ook wel een tokkie en/of racist en/of crimineel zijn.

Reageer Door: iamsander, 31 jan 2012 12:54

sjaakstein31 schreef:
Wat een naief stuk. In alle andere partijen geldt eenzelfde discipline, het wordt alleen anders verpakt.

Wat een dooddoener zeg. Volgens mij wet je niet hoe het intern aan toe gaat of je behoor tot de oude garde binnen de SP!

Reageer Door: johnny49, 31 jan 2012 12:52

cliffbarnes52 schreef:
[...] Het land is te klein als een VVD'er heel misschien (want nooit bewezen) het Horst Wessellied zou hebben gezongen in een dronken bui. Let wel: op basis van iets wat deze man heel misschien gedaan zou hebben in zijn studententijd, wordt hij gelinkt met de NSDAP. Datzelfde gebeurt niet - en dat is het schijnheilige aan dit alles - als een Rosenmuller of Marijnissen, die GL respectievelijk SP groot hebben gemaakt, hun bewondering voor massamoordenaars niet onder stoelen of banken steken. Over meten met twee maten gesproken. Zulks valt dan nog te verklaren omdat VVD al vaker geregeerd had en partijen als SP en GL niet. Maar nu SP grootste partij dreigt te worden, is het nuttig om de wortels van die partij - en die liggen nou eenmaal in ideologieën die meer slachtoffers hebben geëist dan de nazi's - liggen. Dat is de realiteit, dat zijn de feiten. Maar die wilt u niet zien, omdat het niet in uw straatje past. Overigens gaat het artikel over de wijze waarop de partij geleid wordt. ...

Chapeau!! Maar niet feitelijk en inhoudelijk genoeg voor deze marjann joden en pvv-ers aan het gas.

Reageer Door: Gust, 31 jan 2012 12:51

Ik heb bij de PVDA ook niet zulke lekkere ervaringen... het is en club die de rijen kost wat kost gesloten wil houden, alles t.b.v. het zgn coalitieakkoord, ten koste van de democratische inhoud!

Reageer Door: Johannax, 31 jan 2012 12:50

cliffbarnes52 schreef:

[...]

Het land is te klein als een VVD'er heel misschien (want nooit bewezen) het Horst Wessellied zou hebben gezongen in een dronken bui. Let wel: op basis van iets wat deze man heel misschien gedaan zou hebben in zijn studententijd, wordt hij gelinkt met de NSDAP. Datzelfde gebeurt niet - en dat is het schijnheilige aan dit alles - als een Rosenmuller of Marijnissen, die GL respectievelijk SP groot hebben gemaakt, hun bewondering voor massamoordenaars niet onder stoelen of banken steken. Over meten met twee maten gesproken. Zulks valt dan nog te verklaren omdat VVD al vaker geregeerd had en partijen als SP en GL niet. Maar nu SP grootste partij dreigt te worden, is het nuttig om de wortels van die partij - en die liggen nou eenmaal in ideologieën die meer slachtoffers hebben geëist dan de nazi's - liggen. Dat is de realiteit, dat zijn de feiten. Maar die wilt u niet zien, omdat het niet in uw straatje past.

Overigens gaat het artikel over de wijze waarop de partij geleid wordt. ...

U zegt " dat veel PVV stemmers, u weet wel die intolerante racisten". Geef eens feiten? De VVD is blij genoeg met de PVV,anders hadden ze nooit een minister president kunnen leveren. De rechtse VVD is hetzelfde als PVV.Het zijn niet allemaal Weisglasjes.

Reageer Door: brama, 31 jan 2012 12:50

De salon socialisten worden zenuwachtig,de rode tomaat (SP) is duidelijk favoriet.Resterende partijen beginnen in paniek om zich heen te slaan.Maar Emiel Roemer blijft de rust zelve,die doet echt normaal!!!

Reageer Door: johnny49, 31 jan 2012 12:43

Marjann schreef:
[...]Populisme is niet waar ik mij mee bezig houdt, wel met feiten die controleerbaar zijn. Als u uit uw bijdrage uw persoonlijke afkeer haalt en uw beperkte kennis aanvult met de huidige realiteit dan constateert u dat er zo goed als niets van uw weerwoord overblijft. Ik heb ruim 25 jaar actief in de politiek gezeten en weet redelijk hoe e.e.a. in de diverse partijen gaat. Een partij discipline is vrij normaal om de dood eenvoudige reden dat de burger de basis van een partij zoekt waaraan men zich kan conformeren. Dit is goed te noemen. Compromissen zijn de dolksteek voor deze basis beginselen indien ervan afgeweken wordt. Op lokaal niveau mag een partij lokale problematiek behartigen maar ze mag niet van de basis van de partij afwijken (zoals bv. de PVV zowel landelijk als lokaal doet) Elke politicus die afwijken wil van de basis van welke partij dan ook doet er goed aan de partij te verlaten en op zoek te gaan naar een partij die beter bij hem of haar aansluit. Dat is waar de kern ligt. De ego's die ...

Wat doet hare laagheid op deze voor haar domme mensen site? quote;marjann;, uw beperkte kennis; elke politicus die afwijkt van de basis doet er goed aan de partij te verlaten, Dus eigen inbreng, zelf denken, vrijheid om compromissen te maken is verboden. Waar beschuldigde jij Wilders van? Voorlopig zijn er 5.314 leden weg gelopen van deze dictator club.

Reageer Door: iamsander, 31 jan 2012 12:39

Dit is me ook opgevallen als ex-SP lid. SP-ers die hun mond open deden tegen gang van zaken binnen de SP in de media worden afgedaan als FOUT en SLECHT. "En de partij is niet zo democratisch." Men zegt dat men de meest democratische partij is maar kon het vergeleken met een andere partij waar ik daarvoor zat en de SP was toch echt veel minder democratisch. Dit kwam mede door het feit dat de Marijnissen kliek alles binnen de partij nog bepalen. Lever je kritiek ergens op of stel je iets aan de kaak dan springt men zo figuurlijk bovenop je met dat het niet zo is en hoe het wel zit en dat is het dan. Men stelt alleen prijs op face2face discussie en niet online. Omdat ze denk ik natuurlijk minder grip op de personen en discussie hebben. Ik ben zelf wel geschrokken hoe het intern gaat. Het is op zich intern een gezellige partij die opkomt voor de misstanden in de samenleving en opkomen voor de sociaal zwakere. Maar hoe makkelijk je monddood gemaakt word of afgedaan als fout en als men een online discussie niet van je kan winnen men gewoon niet reageer meer zegt genoeg. Wel spijtig. Zolang de Marijnissen kliek (oude garde) de macht heeft zal het zo blijven. Ik weet via iemand anders dat Roemer jongeren wat meer wil betrekken enzo maar door Marijnissen is Roemer op zijn plek gezet. Roemer is een sympathieke goeie en oprechte man. Alleen word het echt tijd dat de jongeren binnen de partij opstaan en een revolutie intern veroorzaken. Want ik heb het idee dat veel jongeren binnen de partij monddood gemaakt worden. Want als ze wel hun mond open doen zijn ze zo hun functie binnen de partij kwijt. Kortom. Uitgangspunt om voor de sociaal zwakkere op te komen en actief in de steden en dorpen en wijken te zijn is erg goed. Maar er is hard een vernieuwing/verjonging en echte democratie binnen de partij nodig.

Reageer Door: jheyden, 31 jan 2012 12:17

forummer schreef:

[...]

Volgens u bestaat er geen hierarchie in een democratie?Hahahahahahahaha!wat een kletskoek.

In een hierarchie zijn mensen baas over anderen. U schreef eens dat u een legerachtergrond heeft dus dit zal u bekend zijn.
In een democratie hebben alle mensen een gelijke stem en heeft niemand meer recht dan anderen om beslissingen door te drukken. Ook de beslissing om iemand baas te laten zijn is dan democratisch genomen en aan afgesproken voorwaarden gebonden. De hierarchie van een groep is dan ondergeschikt aan de democratie van die groep.
Bij de SP is deze volgorde afwezig zoals ook uit uw kritiek op de 'hierarchische verhoudingen' kan worden opgemaakt. En dan zijn hierarchische verhoudingen en democratie niet met elkaar te verbinden zonder de democratie geweld aan te doen.

Reageer Door: Marjann, 31 jan 2012 12:10

cliffbarnes52 schreef:
[...] Het land is te klein als een VVD'er heel misschien (want nooit bewezen) het Horst Wessellied zou hebben gezongen in een dronken bui.

Mijn politieke activiteiten waren voor de VVD :) en wat u hier aanhaalt zou u moeten controleren bij de bewuste persoon zodat u geen ordinaire beschuldiging plaatst maar op de hoogte bent van de juiste feiten :)

Reageer Door: sjaakstein31, 31 jan 2012 12:05

Wat een naief stuk. In alle andere partijen geldt eenzelfde discipline, het wordt alleen anders verpakt.

Reageer Door: Marjann, 31 jan 2012 12:02

cliffbarnes52 schreef:
[...] Het land is te klein als een VVD'er heel misschien (want nooit bewezen) het Horst Wessellied zou hebben gezongen in een dronken bui. Let wel: op basis van iets wat deze man heel misschien gedaan zou hebben in zijn studententijd, wordt hij gelinkt met de NSDAP. Datzelfde gebeurt niet - en dat is het schijnheilige aan dit alles - als een Rosenmuller of Marijnissen, die GL respectievelijk SP groot hebben gemaakt, hun bewondering voor massamoordenaars niet onder stoelen of banken steken. Over meten met twee maten gesproken. Zulks valt dan nog te verklaren omdat VVD al vaker geregeerd had en partijen als SP en GL niet. Maar nu SP grootste partij dreigt te worden, is het nuttig om de wortels van die partij - en die liggen nou eenmaal in ideologieën die meer slachtoffers hebben geëist dan de nazi's - liggen. Dat is de realiteit, dat zijn de feiten. Maar die wilt u niet zien, omdat het niet in uw straatje past. Overigens gaat het artikel over de wijze waarop de partij geleid wordt. ...

Populisme is niet waar ik mij mee bezig houdt, wel met feiten die controleerbaar zijn. Als u uit uw bijdrage uw persoonlijke afkeer haalt en uw beperkte kennis aanvult met de huidige realiteit dan constateert u dat er zo goed als niets van uw weerwoord overblijft. Ik heb ruim 25 jaar actief in de politiek gezeten en weet redelijk hoe e.e.a. in de diverse partijen gaat. Een partij discipline is vrij normaal om de dood eenvoudige reden dat de burger de basis van een partij zoekt waaraan men zich kan conformeren. Dit is goed te noemen. Compromissen zijn de dolksteek voor deze basis beginselen indien ervan afgeweken wordt. Op lokaal niveau mag een partij lokale problematiek behartigen maar ze mag niet van de basis van de partij afwijken (zoals bv. de PVV zowel landelijk als lokaal doet) Elke politicus die afwijken wil van de basis van welke partij dan ook doet er goed aan de partij te verlaten en op zoek te gaan naar een partij die beter bij hem of haar aansluit. Dat is waar de kern ligt. De ego's die ipv. voor de samenleving te staan alleen staan voor hun eigen belang en inbreng. Juist de SP laat duidelijk zien dat men de basis niet verkwanselt voor het pluche. Dat men politici die de basis verkwanselen of willen aanpassen aan hun eigen opvattingen buitenspel zetten. Want mijn beste de kiezer heeft zijn stem gegeven aan een partij op grond van de partijpolitiek. Het door politici dan afwijken van die norm is kiezersbedrog. Lijkt me vrij logisch maar vooral simpel en ook voor u te begrijpen. Maar dat u de SP niet ziet zitten en vanuit die basis redeneert en aantijgingen plaatst is ook logisch te noemen maar de vraag die dan opkomt is "hoe zuiver bent u in uw redenatie en over hoeveel relevante kennis beschikt u"

Reageer Door: forummer, 31 jan 2012 11:55

jheyden schreef:
[...] Hierarchische verhoudingen en toch democratie hoog in het vaandel? Alleen dit zegt al veel over wat u onder democratie verstaat.

Volgens u bestaat er geen hierarchie in een democratie?Hahahahahahahaha!wat een kletskoek.

Reageer Door: jheyden, 31 jan 2012 11:53

cliffbarnes52 schreef:

[...]

Het land is te klein als een VVD'er heel misschien (want nooit bewezen) het Horst Wessellied zou hebben gezongen in een dronken bui. Let wel: op basis van iets wat deze man heel misschien gedaan zou hebben in zijn studententijd, wordt hij gelinkt met de NSDAP. Datzelfde gebeurt niet - en dat is het schijnheilige aan dit alles - als een Rosenmuller of Marijnissen, die GL respectievelijk SP groot hebben gemaakt, hun bewondering voor massamoordenaars niet onder stoelen of banken steken. Over meten met twee maten gesproken. Zulks valt dan nog te verklaren omdat VVD al vaker geregeerd had en partijen als SP en GL niet. Maar nu SP grootste partij dreigt te worden, is het nuttig om de wortels van die partij - en die liggen nou eenmaal in ideologieën die meer slachtoffers hebben geëist dan de nazi's - liggen. Dat is de realiteit, dat zijn de feiten. Maar die wilt u niet zien, omdat het niet in uw straatje past.

Overigens gaat het artikel over de wijze waarop de partij geleid wordt. ...

Chapeau!

Reageer Door: cliffbarnes52, 31 jan 2012 11:50

Marjann schreef:

[...]Valt erg mee hoor. Als dit artikel in 2007 gepubliceerd was had ik het volmondig onderschreven. Daar zit het verschil tussen u en mijn persoon. Ik beperk me tot de realiteit en weiger elk populisme of persoonlijk belang. Feiten kennis is waar het omgaat, niet om een privé hetze :)

Het land is te klein als een VVD'er heel misschien (want nooit bewezen) het Horst Wessellied zou hebben gezongen in een dronken bui. Let wel: op basis van iets wat deze man heel misschien gedaan zou hebben in zijn studententijd, wordt hij gelinkt met de NSDAP. Datzelfde gebeurt niet - en dat is het schijnheilige aan dit alles - als een Rosenmuller of Marijnissen, die GL respectievelijk SP groot hebben gemaakt, hun bewondering voor massamoordenaars niet onder stoelen of banken steken. Over meten met twee maten gesproken. Zulks valt dan nog te verklaren omdat VVD al vaker geregeerd had en partijen als SP en GL niet. Maar nu SP grootste partij dreigt te worden, is het nuttig om de wortels van die partij - en die liggen nou eenmaal in ideologieën die meer slachtoffers hebben geëist dan de nazi's - liggen. Dat is de realiteit, dat zijn de feiten. Maar die wilt u niet zien, omdat het niet in uw straatje past.

Overigens gaat het artikel over de wijze waarop de partij geleid wordt. Dictatoriaal bijna. En ik denk dat de vergelijkingen met het communisme terecht zijn (dus niet alleen op historische gronden). Je kan zeggen wat je wil over Wilders, maar die doet ten minste niet net alsof. Die claimt niet democratisch te zijn, die heeft gewoon een partij zonder leden. De SP claimt wel democratisch te zijn, maar dat geldt kennelijk alleen maar voor de leden die precies doen wat het politbureau van de SP zegt. Als dat uw ding is, prima. Dat moet u helemaal zelf weten. Maar doe dan niet net alsof er niets aan de hand is. Volg dan echt de feiten, zoals u beweerd te doen.

Opiniepeilingen hebben uitgewezen dat veel PVV-stemmers - u weet wel: die intolerante racisten - straks op de SP gaan stemmen. Niet raar, want zowel de PVV als de SP zijn de meest nationalistische, anti-europese partijen van NL. De grootste partij van Nederland is er straks dus een die dictatoriaal geleid wordt, wier wortels liggen in een ideologie die tientallen miljoenen tegenstanders heeft vermoord en wier stemmers bestaan uit nationalistische, racistische en xenofobe burgermannetjes en-vrouwtjes. Me dunkt dat het nuttig is dat de pers / De Pers dan wat extra aandacht aan die partij geeft.

Reageer Door: jheyden, 31 jan 2012 11:45

forummer schreef:

[...]
prietpraat.Ik heb kritiek op de SP vanwege de hierarchische verhoudingen.Maar de SP wegzetten op de manier zoals u doet slaat helemaal nergens op.De SP heeft de democratie hoog in het vaandel staan.

Hierarchische verhoudingen en toch democratie hoog in het vaandel? Alleen dit zegt al veel over wat u onder democratie verstaat.

Reageer Door: Epictetus, 31 jan 2012 11:39

forummer schreef:
[...] prietpraat.Ik heb kritiek op de SP vanwege de hierarchische verhoudingen.Maar de SP wegzetten op de manier zoals u doet slaat helemaal nergens op.De SP heeft de democratie hoog in het vaandel staan.

De ' godwin van rechts' en maar zeuren als de pvv (onterecht)fascistisch genoemd wordt

Reageer Door: forummer, 31 jan 2012 11:37

jheyden schreef:
Roemer is een groot gevaar omdat hij als gezellig uithangbord de stalinistische werkelijkheid afschermt voor de buitenwacht. Zoals ooit Chroetsjov wel aardig en grappig leek terwijl er niets aardigs en grappigs aan de communistische partij en samenleving was. Een stem op de SP is en blijft een stem voor een ondemocratisch, keihard communistisch systeem dat niet bij Nederland past. Hopelijk zien de kiezers dit in voordat ze er mee te maken krijgen doordat ze de SP aan de macht hebben gebracht.

prietpraat.Ik heb kritiek op de SP vanwege de hierarchische verhoudingen.Maar de SP wegzetten op de manier zoals u doet slaat helemaal nergens op.De SP heeft de democratie hoog in het vaandel staan.

Reageer Door: Fonsa, 31 jan 2012 11:36

Wat de shcrijver van dit artikel schetst is iets wat overal gebeurt. In elke partij, in elk bedrijf, in de regering, in verenigingen. Degenen die aan de top staan, staan daar omdat ze kundiger zijn dan de rest. Deze situatie heeft niets met democratie te maken. Democratie wil zeggen dat je je mening mag uiten zonder consequenties, maar niet dat je maar aan mag rommelen en doen wat je zelf wilt. Mensen die het laatste willen doen, kunnen ook beter opstappen.

Reageer Door: romarck, 31 jan 2012 11:35

erwinc35 schreef:

Veel SP stemmers lijden allemaal aan een geheugenverlies. Het is nog niet eens zo lang geleden dat de grote voorman Marijnissen op zijn briefpapier een afbeelding had van Mao! Het is wel degelijk zo dat de basis van de SP cultuur zijn oorzaak vindt in het communisme. Dat straalt overigens nog steeds af van het partijprogramma, o.a. alle macht naar Den Haag als de SP aan de macht komt!

En waar heeft de rechtse kliek z,n oorzaak dan? in amerika>>??? het land waar de rijksten minder belasting betalen dan de armen??? waar ze de kansarmen gewoon laten creperen??/ Bij de linksere partijen ligt de oorzaak bij de arbeiders klasse... de arbeiders die het mogelijk maken dat de industrie draaid onder leiding van die mensen die gezegend zijn met een slim en goed stel hersens,(en die moeten er ook zijn hoor) maar het een kan niet buiten het ander. daarom komen de linksere partijen op voor de arbeiders die het verdienen moeten , en die ook recht hebben op een goed leven + inkomen , bijna,,, net zoals die slimme met een goed stel hersens bedeelde ondernemers ,fabriekanten bouwbedrijven enz enz .Maar nogmaals::'De een kan niet zonder de ander renderen,zijn van elkaar afhankelijk ,en dat wordt kenbaar gemaakt met stakingen (indien nodig) dat is de arbeider zijn enigste middel dat kenbaar te maken ,en dat doet natuurlijk zeer bij de heersende klasse,maar helaas soms nodig !

Reageer Door: EKMBeukers, 31 jan 2012 11:32

lijkt blijkbaar nogal op de PVV

Reageer Door: Vliegertje, 31 jan 2012 11:24

Artikel is niet van 2007 maar van heden ten dage en van mensen die ook nu de partij verlaten hoor je exact dezelfde verhalen.

Conclusie: er is behalve de voorman niks veranderd bij deze partij en het blijft jammer dat je dat niet ziet.

Deze partij wordt namelijk even rigide geleid als de PVV waar je z'n grote mond over op zet.

Bij de PVV is dit bekend en ze komen er zelfs voor uit, bij de SP daarentegen proberen ze dit te verstoppen en zodra er iets over uitlekt zijn er mensen als jij die dit proberen te vergoelijken.

Reageer Door: johnny49, 31 jan 2012 11:22

Marjann schreef:
De paniek in de coalitie en bij de gedoger is groot, heel erg groot. Voor wie dit stuk goed leest en de partij basis kent, het partijprogramma mbt. de huidige problematiek kent, zal direct opvallen dat dit artikel niet over de huidige SP gaat maar over een oude invloed en misnoegen van tegenstanders. Ik moet zeggen dat het best grappig is te lezen hoe men probeert de bevolking een rad voor ogen te draaien ter meerdere glorie van het eigen belang :)

Hoor wie het zegt, Het viel mij op dat Ron van Zeeland ook als : niet begrijpend en te emotioneel) word weggezet, goh het zou zo marjaan kunnen zijn. Ook het afblaffen en het minderwaardig ondertoontje is goed duidelijk overgekomen bij jouw en dat alles beter weten!!! Goed parijtje dat sp, trouwens, het is al een echte dictatuur, en dat willen we toch niet in Nederland?

Reageer Door: Marjann, 31 jan 2012 11:18

Vliegertje schreef:
[...] Moeilijk hé kritiek op je clubje accepteren. Best grappig om te lezen hoe jij probeert hier een positieve draai aan te geven. Tegelijk best treurig om te constateren dat Marjann een pseudoniem is voor Staar, want een erg heldere kijk op deze partij heeft ze niet. Wordt wellicht tijd om je ogen te laten laseren, dit is overigens iets waar de Turken in uitblinken.

Valt erg mee hoor. Als dit artikel in 2007 gepubliceerd was had ik het volmondig onderschreven. Daar zit het verschil tussen u en mijn persoon. Ik beperk me tot de realiteit en weiger elk populisme of persoonlijk belang. Feiten kennis is waar het omgaat, niet om een privé hetze :)

Reageer Door: Vliegertje, 31 jan 2012 11:14

Marjann schreef:

De paniek in de coalitie en bij de gedoger is groot, heel erg groot. Voor wie dit stuk goed leest en de partij basis kent, het partijprogramma mbt. de huidige problematiek kent, zal direct opvallen dat dit artikel niet over de huidige SP gaat maar over een oude invloed en misnoegen van tegenstanders. Ik moet zeggen dat het best grappig is te lezen hoe men probeert de bevolking een rad voor ogen te draaien ter meerdere glorie van het eigen belang :)

Moeilijk hé kritiek op je clubje accepteren.

Best grappig om te lezen hoe jij probeert hier een positieve draai aan te geven.

Tegelijk best treurig om te constateren dat Marjann een pseudoniem is voor Staar, want een erg heldere kijk op deze partij heeft ze niet.

Wordt wellicht tijd om je ogen te laten laseren, dit is overigens iets waar de Turken in uitblinken.

Reageer Door: romarck, 31 jan 2012 11:14

bij elke partij ligt de macht in handen van enkelingen,in elke organisatie overal is dat zo .wat is daar dan vreemd aan??? maar ik begrijp het wel hoor ,er zit kwaat bloed bij een enkeling ,en nu de SP opwaarts klimp is het tijd die club naar beneden te halen,bij de SP zeggen ze openlijk dat ies niet in de lijn van de SP ligt.bij andere partijen laten ze het gewoon dood bloeden ,wordt een voorstel gewoon genegeerd,dus wordt je op een subtiele manier afgerangeerd. dat is tenminste mijn ervaring,

Reageer Door: erwinc35, 31 jan 2012 11:09

Veel SP stemmers lijden allemaal aan een geheugenverlies. Het is nog niet eens zo lang geleden dat de grote voorman Marijnissen op zijn briefpapier een afbeelding had van Mao! Het is wel degelijk zo dat de basis van de SP cultuur zijn oorzaak vindt in het communisme. Dat straalt overigens nog steeds af van het partijprogramma, o.a. alle macht naar Den Haag als de SP aan de macht komt!

Reageer Door: shrimpocat, 31 jan 2012 11:08

UDSS schreef:
Maar er zit een strategie achter dit anti-SP artikel.

Misschien is het wel dezelfde strategie als die achter alle anti-PVV artikelen van De (burgerlijke) Pers zit. Wel kunnen uitdelen, maar niet kunnen incasseren. Typisch links.

Reageer Door: zomaar iemand, 31 jan 2012 11:07

Feit is en blijft , als wij kijken naar de voorganger van Roemer , Agnes.Kant die (in navolging van de grote leider Jantje.Worst) ,als een viswijf stond te schelden en foeteren op Wilders en zijn PVV aanhang , kan je zien dat er weinig tot geen democratie binnen deze diep rode partij is .

Ieder moet denken en handelen zoals zij denken en hendelen , anders val je in misgenoegen bij (Jantje.Worst ) en binnen de SP .

En dat Roemer met zijn zachtaardige kijk , nu partijleider verworden is , is gewoon om het valse gedachtegoed van de SP te verbergen , Agens trok immers geen volle zalen met haar optreden voor de bühne, dus Roemer uit de rode kast gehaald , als wel gemoedelijke Brabander zou hij dit klusje moeten klaren , en na het zig aan laat zien lukt hem dit aardig .

Toch wie zal al die sociale gedachten op moeten hoesten ? .

Houdoe wor

Reageer Door: Persen, 31 jan 2012 11:07

toinevanbergen schreef:
Ik kan de teneur van dit artikel volledig onderschrijven. Zelf was ik van 2005 tot 2007 Statenlid voor de SP in Gelderland. Toen ik mij begon in te zetten voor interne democratisering werd ik uit de Gelderse Statenfractie gezet en uiteindelijk geroyeerd als SP- lid. Doodzonde die interne partijcultuur, de SP helpt zich daarmee op termijn om zeep. Nu kan ze landelijk de grootste worden, maar die luchtbel zal snel leeglopen. Er zit nauwelijks kwaliteit buiten de Tweede Kamerfractie, alle zelfstandig denkende mensen zijn zelf opgestapt of geroyeerd. Ik sta nog steeds voor 95% achter de denkbeelden van de SP. Maar ik vrees dat de partijtop na de komende verkiezingen de ideeen gaat verkwanselen om koste wat kost in de regering te komen. Kijk maar hoe het nu al in Noordbrabant gaat, waar de SP een aanscherping van het beleid rond megastallen torpedeert. Om de vriendjes in het College van GS ( CDA en VVD) te vriend te houden...

Sterkte!

Reageer Door: klauwkikker, 31 jan 2012 11:05

Haha, de rancune druipt van het stukje af. Een miskent genie slaat van zich af.

Reageer Door: Fakelaki, 31 jan 2012 10:59

Religie en ideologie horen niet meer in de politiek. Veel effectiever zijn Gildeachtige partijen die de belangen behartigen voor hun beroepsgroep en dan een één item partij zoals nu actueel de occypy beweging. De wereld verandert in sneltreinvaart Wij als Nederlanders moeten heel goed op onze belangen letten, ik zie dat nu niet gebeuren.

Reageer Door: willemarin, 31 jan 2012 10:51

Voor een ex-SP die, zo te zien, is overgestapt naar de PVV heeft U zich verrassend snel aan de daar heersende mores aangepast. Maar helemaal zuiver bent U niet, Roemer was toen nog niet wat hij nu is. Dus een béétje vals speelt U wel.

Reageer Door: Marjann, 31 jan 2012 10:36

De paniek in de coalitie en bij de gedoger is groot, heel erg groot. Voor wie dit stuk goed leest en de partij basis kent, het partijprogramma mbt. de huidige problematiek kent, zal direct opvallen dat dit artikel niet over de huidige SP gaat maar over een oude invloed en misnoegen van tegenstanders. Ik moet zeggen dat het best grappig is te lezen hoe men probeert de bevolking een rad voor ogen te draaien ter meerdere glorie van het eigen belang :)

Reageer Door: Epictetus, 31 jan 2012 10:18

"De partijlijn blijft heilig" Logisch, anders kun je net zo goed naar een andere partij.

Reageer Door: toinevanbergen, 31 jan 2012 10:11

Ik kan de teneur van dit artikel volledig onderschrijven. Zelf was ik van 2005 tot 2007 Statenlid voor de SP in Gelderland. Toen ik mij begon in te zetten voor interne democratisering werd ik uit de Gelderse Statenfractie gezet en uiteindelijk geroyeerd als SP- lid.
Doodzonde die interne partijcultuur, de SP helpt zich daarmee op termijn om zeep. Nu kan ze landelijk de grootste worden, maar die luchtbel zal snel leeglopen. Er zit nauwelijks kwaliteit buiten de Tweede Kamerfractie, alle zelfstandig denkende mensen zijn zelf opgestapt of geroyeerd.
Ik sta nog steeds voor 95% achter de denkbeelden van de SP. Maar ik vrees dat de partijtop na de komende verkiezingen de ideeen gaat verkwanselen om koste wat kost in de regering te komen. Kijk maar hoe het nu al in Noordbrabant gaat, waar de SP een aanscherping van het beleid rond megastallen torpedeert. Om de vriendjes in het College van GS ( CDA en VVD) te vriend te houden...

Reageer Door: jeffrey20, 31 jan 2012 10:07

Ten eerste is er veel veranderd sinds de schrijver lid was van de SP. Een beetje naar om pas naar buiten te komen met kritiek als er zelfs niet meer dezelfde mensen zitten als toen. Zeggen dat er niet veel is veranderd als je niet iets mag doen waar de partij niet achter staat? Dat is toch logisch! De VVD is toch ook niet meer de partij die het is geweest, die zijn toch vandaag de dag veel harder dan ze ooit geweest zijn. Rutte noemde de sociale werkplaatsen ooit de 'parel van de beschaving' terwijl hij ze nu eigenhandig opruimt en de gehandicapten het bos in stuurt, liefst zonder hulpmiddelen.

Reageer Door: Longman, 31 jan 2012 10:00

De enige die hier afblaft en mede-forummers wegzet als " zakkenvullers, verraders en flapdrollen " is toch echt Haatscherp alias Princenvlag alias Wandelganger en nog zo'n 12 aliassen. Heeft ie toch meer weg van Mao dan ie zelf had gedacht.

Reageer Door: janj1, 31 jan 2012 09:42

jheyden schreef:
Het Montesquieu Institute schrijft: 'De SP is in 1971 ontstaan uit de Kommunistiese Partij Nederland/marxisties-leninisties (KPN/ml). Dit was een afsplitsing van de Kommunistische eenheidsbeweging Nederland/marxisitisch-leninistisch (KEN/ml) die weer ontstaan was door een maoïstische afsplitsing van de CPN. KPN/ml koos op 22 oktober 1972 de makkelijkere naam Socialistiese Partij (SP).' Van dit erfgoed heeft de SP nimmer afstand genomen. De laatste, in 1999, geformuleerde kernvisie is in lijn daarmee doordesemd van communistische gelijkschakeling en nivellering.

zelden las ik zo'n CORRECTE ANALYSE over een politiek onderwerp. De SP is een soort dier uit de oudheid dat iedereen uitgestorven waande, dat ook niet meer past in de huidige tijd. Emile Roemer is het carnavalsmasker van de SP!

Reageer Door: hst2, 31 jan 2012 09:33

Kandidatenlijst Provinciale Staten Overijssel 2007:

24. Marijn Schrijver (20), Zwolle - Student, columnist en journalist. Is werkzaam als communicatiemedewerker van de SP Overijssel. Schreef onder andere voor de Volkskrant en SP-ledenblad de Tribune.

[1] http://overijssel.sp.nl/kandidatenlijst.shtml

Reageer Door: jheyden, 31 jan 2012 09:19

Het Montesquieu Institute schrijft:
'De SP is in 1971 ontstaan uit de Kommunistiese Partij Nederland/marxisties-leninisties (KPN/ml). Dit was een afsplitsing van de Kommunistische eenheidsbeweging Nederland/marxisitisch-leninistisch (KEN/ml) die weer ontstaan was door een maoïstische afsplitsing van de CPN. KPN/ml koos op 22 oktober 1972 de makkelijkere naam Socialistiese Partij (SP).'
Van dit erfgoed heeft de SP nimmer afstand genomen. De laatste, in 1999, geformuleerde kernvisie is in lijn daarmee doordesemd van communistische gelijkschakeling en nivellering.

Reageer Door: Jelle1954, 31 jan 2012 09:14

jheyden schreef:
Roemer is een groot gevaar omdat hij als gezellig uithangbord de stalinistische werkelijkheid afschermt voor de buitenwacht. Zoals ooit Chroetsjov wel aardig en grappig leek terwijl er niets aardigs en grappigs aan de communistische partij en samenleving was. Een stem op de SP is en blijft een stem voor een ondemocratisch, keihard communistisch systeem dat niet bij Nederland past. Hopelijk zien de kiezers dit in voordat ze er mee te maken krijgen doordat ze de SP aan de macht hebben gebracht.

Lees eerst het SP programma voordat je jezelf weer voor schut zet.

Reageer Door: UDSS, 31 jan 2012 09:12

Het is typisch voor de burgerlijke media ( inclusief De Pers ) om negatief over de SP te schrijven. Ik geef toe dat er veel mis is met de partij. Maar er zit een strategie achter dit anti-SP artikel. De kapitalistische media vreest namelijk wat de SP kan worden. Die vrees is eigenlijk onnodig, want zo revolutionair is de SP niet. Mijn kritiek op de SP is inderdaad de bureaucratisch centralistische houding en de sociaal democratische koers.

Reageer Door: Feiten, 31 jan 2012 09:07

Marijnissen is duidelijk nog niet vertrokken

Reageer Door: denVoetstuk, 31 jan 2012 09:05

Goh. Nou nou, SP doet het goed dus we gaan er dagelijks over schrijven. Wat een hypekrantje wordt het zo. Alsof er in andere partijen gezegd mag worden wat men wil. Nee, die idealen zijn leuk, maar daar zit een bestuur nooit op te wachten. Zou een fijn beeld geven in de media: CDA stemt voor X, maar de fractie Den Haag weigert X uit te voeren. En het gaat al zo goed met (bijvoorbeeld) het CDA. Nee, een hoop stennis om erg weinig.

Reageer Door: hdh-l, 31 jan 2012 08:55

'SP is een dictatoriaal geregeerde club'

Dat komt dan mooi uit in dit door de neoliberale/vrijemarktfundamentalistische VVD/CDA/PVV met IJzeren Vuist dictatoriaal geregeerde land!

Niets nieuws onder de zon!

Reageer Door: Epictetus, 31 jan 2012 08:50

Het is niet raar dat er een partijtop met een partijlijn is, op basis hiervan, wordt je lid van deze partij, of juist niet. Als je het niet eens bent hiermee kun je of beter lid van een andere partij worden of een eigen partij beginnen. En voor iedereen die de Sp en Roemer vergelijkt met stalinistische dictaturen, dat is de 'godwin van rechts', terecht merken mensen op dat de pvv niet fascistisch genoemd mag worden maar schamen zich niet de SP met een totalitaire ideologie te vergelijken.

Reageer Door: jheyden, 31 jan 2012 08:45

Roemer is een groot gevaar omdat hij als gezellig uithangbord de stalinistische werkelijkheid afschermt voor de buitenwacht. Zoals ooit Chroetsjov wel aardig en grappig leek terwijl er niets aardigs en grappigs aan de communistische partij en samenleving was. Een stem op de SP is en blijft een stem voor een ondemocratisch, keihard communistisch systeem dat niet bij Nederland past. Hopelijk zien de kiezers dit in voordat ze er mee te maken krijgen doordat ze de SP aan de macht hebben gebracht.

Reageer Door: Telder, 31 jan 2012 08:43

Max van Weezel concludeerde in 2007 al in Vrij Nederland: "Moraal: journalisten, wordt nooit hoofdredacteur van een partijblad. Zeker niet dat van de SP!" Maar we moeten niet vergeten dat (niet lid) Elma Verheij juist door de SP werd aangetrokken om de Tribune een journalistieker gehalte te geven. http://www.vn.nl/Opiniemakers/Max-van-Weezel/Artikel-Max-van-Weezel/Monddood.htm

Reageer Door: Persen, 31 jan 2012 07:50

brama schreef:
Wat een kolder over de SP(gestaalde communistische kader)Wat een flut argumenten om de uitstekende politicus Emiel Roemer zo neer te zetten.De huidige regerings partijen,inclusief PVDA slaan neidig en wild om zich heen.Maar ook in de politiek is de regel, medelijden krijgt men gratis en nijd moet men verdienen.

Roemer is een goedlachse man, gezellig om carnaval mee te vieren, daarmee houdt het op. Mensen die namens de SP een politiek vertegenwoordigende functie bekleden, werken zich voor een hongerloontje een slag in de rondte. Marijnissen bepaalt al vijfentwintig jaar wat er wel of niet binnen de SP gebeurt. Nee, democratisch is de SP nog lang niet, dus mondje dicht tegen de PVV.

Reageer Door: Vliegertje, 31 jan 2012 07:40

Kijk wandelganger en natuurlijk annw herkennen zich hier helemaal niet in.

Dit stuk is een leugen en volstrekt naast de waarheid. ja, ja.

Dit is al jaren bekend over de SP en als je daar iets over zegt wordt je door bovengenoemde voor rotte vis uitgemaakt.

Dat zijn de sociale omgangsvormen van die partij en zijn volgers.
Dictatoriaal aangestuurde club, Noord-Korea en Wit-Rusland dienen als voorbeeld.
En dat soort beleid willen zij ook voor Nederland, bedankt maar niet voor mij.

Reageer Door: Yedioth, 31 jan 2012 06:42

Gezien het totaal aantal leden van de politieke partijen, bij elkaar geteld zo'n 320000 (http://nl.wikipedia.org/wiki/Politieke_partijen_in_Nederland), is het een gotspe dat even welke combinatie van partijen, de regering/tweede kamer word samengesteld uit dus een deel van die 320000. Het lijkt mij een beter idee een ander soort stelsel te maken wat eerlijker is qua samengestelde keuze uit 17 miljoen Nederlanders, met in elk geval meer referenda zodat in bijvoorbeeld het geval JSF bijvoorbeeld het volk een echte keuze maakt of beter gezegd een meer vrije keuze. Maar buiten dat blijf ik bij mijn stelling dat de politiek word gemaakt en bedreven door de ambtenarendirecties van de verschillende departementen en niet door ministers, staatssecretarissen of tweede kamer leden, dit zijn enkel de personen waarachter de echte bestuurders zich kunnen verschuilen en die dus uiteindelijk de pispaaltjes zijn, of deze nu Balkenende, Kok, Roemer of Geert Wilders heten, de hoge ambtenaar is de baas en beslist, zo kon Balkende veel willen maar als het de hoge ambtenaren niet aanstond blijft het gewoon in de la liggen tot zelf 12 jaar lang en daarna was het nooit meer te vinden. In Engeland was er ooit een serie over die heette dacht ik Yes Minister (http://www.yes-minister.com/)

Reageer Door: brama, 31 jan 2012 01:26

Wat een kolder over de SP(gestaalde communistische kader)Wat een flut argumenten om de uitstekende politicus Emiel Roemer zo neer te zetten.De huidige regerings partijen,inclusief PVDA slaan neidig en wild om zich heen.Maar ook in de politiek is de regel, medelijden krijgt men gratis en nijd moet men verdienen.

Reageer Door: forummer, 31 jan 2012 00:20

Goed stuk.Het hierarchische wat zo op het oude gestaalde kader communisme lijkt, staat me al jaren tegen. De SP is ook de oplossing niet. Alleen het midden in het politieke landschap kan rust brengen.

Reageer Door: Wandelganger, 31 jan 2012 00:07

De Afblafcultuur bij de SP herken ik heel erg zegt SP-lid Faber. Nou dat is geen echt nieuws met een partijvoorzitter die al 25 jaar de dienst uitmaakt. Kort en goed de gehersenspoelde SP sekte-leden moeten van Jan Marijnissen, als klapvee niet lullen maar luisteren volgens de beste Maoistische tradities van grote roerganger Mao.

Reageer Door: NuchterHollands, 31 jan 2012 00:00

En wij maar denken dat dit soort ervaringen bij een democratische partij in tegenstelling tot Wilders beweging tenminste niet structureel mogelijk was. De spot van Geen Stijl op Roemers club (grootste partij virtueel) was toch niet zo vilein......*****"Hijs de rode banier: het einde aan alles is hier. ...Verplichte zwarte scholen. Oorlog met Israel. Palestina krijgt 80 procent van het ontwkkelingshulpbudget. Invoering verplichte positieve discriminatie. Einde alle asielwetten. Minimumquotum opname asielzoekers van ten minste 150.000 asielzoekers per jaar. Opheffen defensie. Extra haatbelasting voor PC-Hooft winkeliers en VVD-stemmers. Anja Meulenbelt censor NOS-STAATS Journaal. Verbod op commerciele zenders. Vewijdering, verdwijning en marteling rechtse Volkskrant-journalisten. Internetfilter tegen "rechtse haatzaaierij". Onderdrukking christenen en joden. Verheerlijking atheisten en moslims. 3000 extra moraalpolitie-agenten. Actieve anti-winst en anti-luxe propaganda. Ivo Niehe verbannen. Zieligheidsindustrie grootste aanjager "economie". Invoering staatscontrole op bijna alles. Lange rijen voor alle diensten, services en ziekenzorg, want "het moet eerlijker"

Reageer Door: poedeltje, 30 jan 2012 23:15

dit moest over de pvv gaan dan had je al 500 hits. nu hoor ik al die anti pvv -ers niet zwak

Reageer Door: annw, 30 jan 2012 22:51

Professor (nog steeds!) Voerman zegt: "‘De oppositie in de SP stelt niet veel voor. Maar het kan ook dat die niet zichtbaar is door het partijmodel." De oppositie in de VVD bestaat niet, die in de PVV wordt voortdurend de nek omgedraaid, die in de PvdA begint eindelijk een gezicht te krijgen, die in het CDA wordt verketterd en genegeerd, evenals die bij GroenLinks. Oppositie in een partij wordt doorgaans uitgelegd als een teken van verdeeldheid of zwakte.

Reageer Door: annw, 30 jan 2012 22:48

Professor !! Voerman zegt: "Er is een hiërarchische partijcultuur met een groot overwicht voor de partijtop." Is dit niet ook het geval bij GroenLinks, de PvdD, het CDA, de VVD, de SGP, de CU, en de PVV? Is dit, met andere woorden, niet kenmerkend voor èlke grote organisatie?

De partijlijn blijft heilig

Aanmelden nieuwsbrief

Meest gelezen binnenland

Meer nieuws binnenland

Reageer op dit artikel:

Uw e-mailadres: