Obama wil Turkije in EU

Turkije, met z'n naar verwachting 100 miljoen inwoners in 2015, ligt simpelweg niet in Europa, is geen Europees land, heeft geen Europese identiteit.

Europa heeft nooit een grens gehad midden door de regio Koerdistan.


Trouwens Ma Merkel is tegen, Sarkozy is tegen en 98% van de Europese bevolking is tegen. Einde verhaal.
Turkije schijnt dit zelfs na 50 jaar bedelen om lidmaatschap niet te begrijpen.

De meeste turken wonen toch al in een eu land dus maakt niets meer uit.

turkije is niet meer zo straatarm,de toerisme brengt miljarden binnen,en over vrouwen rechten kunnen jullie nog van turkije leren,er zitten meer vrouwelijke parlements leden in de regering dan belgie en nederland ssamen,wij hebben zelfs al een vrouwelijke presedent gehad
[/quote]


Niks mis mee allemaal, en de bestaande verdragen voorzien uitstekend in gedeelde belangen. Maar Turkije in de EU? Dan Nederland eruit. Punt.
[/quote]

Je hebt geen flauw benul over wat het economisch zou betekenen als Nederland de EU zou verlaten. Je zou binnen een jaar aangewezen zijn op 400 Euro per maand.
[/quote]

Klopt Turkije is helaas een Arm land met 73 Miljoen inwoners, maar laat ik jullie wel weten dat vrouwen meer recht hebben dan mannen in Turkije en mw. Ciller was de eerste vrouwelijke Premier. In principe hoeft Turkije geen lid te worden van de EU. Maar die andere Balkan-landen als Roemenie, Bulgarije polen etc. Zijn zelfs veel armer dan Turkije die hebben niks te produceren. aangezien dat de EU wilt uitbreiden richting azie nu is Ukraine, Georgie ook EU lid willen worden???? Bosnie-herzegovina, Albanie(wonen ook veel moslims + voormalig ottomaans gebied) ???

turkije is niet meer zo straatarm,de toerisme brengt miljarden binnen,en over vrouwen rechten kunnen jullie nog van turkije leren,er zitten meer vrouwelijke parlements leden in de regering dan belgie en nederland ssamen,wij hebben zelfs al een vrouwelijke presedent gehad
[/quote]


Niks mis mee allemaal, en de bestaande verdragen voorzien uitstekend in gedeelde belangen. Maar Turkije in de EU? Dan Nederland eruit. Punt.
[/quote]

Je hebt geen flauw benul over wat het economisch zou betekenen als Nederland de EU zou verlaten. Je zou binnen een jaar aangewezen zijn op 400 Euro per maand.

Geen slecht idee. Economisch voegt Turkije veel toe aan de VS. Turkije is nog het enige land in Europa/klein Azië met een groeiende economie. Als Nederland overzeese gebiedsdelen heeft, waarom zouden de VS dat dan niet mogen?

Laten we niet vergeten dat Turkije het vervolg is van het Ottomaanse Rijk al 6 eeuwen waren ze heer en meester in o.a. Europa, Azie en Afrika. dus de Turken zijn meer dan 600 jaar europeanen, toen o.a. de Nederlanders, Duitsers etc. als boeren uitzagen en gekleed, waren de Ottomanen veel moderner en waren beschaafd gekleed.

Natuurlijk zal Turkije de etnische minderheden en de vrijheid van menings uitting moeten waarborgen. Turkije is geen moslimland maar een seculier land waar geloof en politiek gescheiden is, Moslims in Turkije zijn wel in de meerderheid en verder zijn er ong. 200 soorten etnische minderheden.

Ik begrijp heel goed dat Sarkozy Anti-Turkije is want hij is zelf van Armeens komaf en met zijn gezeik over de etnische zuivering tegen de armeenen is nooit bewezen en nooit gebeurt het is pure onzin.

Waar Europa bang voor is als Turkije EU lid word dat er een enorme stroom mensen naar europa komen en meer zeggen schap in het Europese Parlement want na Duitsland is Turkije de 2'de grootste aantal inwoners.
Mensen als Wilders, Sarkozy en de rest moeten bestreden worden want ze zijn zeer gevaarlijk voor iedere samenleving!!!!!!!!!

Oh ja, Amerika was filantropisch bezig toen ze Europa hielpen tijdens en na de Tweede Wereldoorlog... NOT!

Pas toen ze zelf door Japan werden aangevallen werden ze een partij in het conflict,en wat betreft het Marshal-plan: dat was ook ingegeven door eigenbelang omdat een zwak Europa Amerika heel slecht zou uitkomen gezien a) de russische dreiging, en b)Amerika heel erg verlegen zat om afzetmarkten om na de oorlog hun economie aan de gang te houden. Eerste maar eens je huiswerk doen voordat je nog eens zegt dat Amerika de grote weldoener is.

Je hebt wel gelijk. Er heeft, voor zover we kunnen inschatten een geplande slachting plaatsgevonden onder de Armeense bevolking. Ik ben het ook met je eens dat de Turkse regering dit zou moeten erkennen. Nederland heeft ten slotte ook erkend dat tijdens de tweede Wereldoorlog de Jodenvervolging succesvoller en efficiënter was dan in Nederland. Nederlanders waren meer bereid om Joden aan te geven bij het Duitse gezag dan andere Europese landen.
Ook de slachtpartijen in Indonesië werden veertig jaar lang doodgezwegen. Het kostte Nederland zo'n 50 jaar om toe te geven dat het militair gezag opdracht gaf om onschuldige vrouwen en kinderen af te slachten. Nogmaals, ik ben het met je eens. Dat moet anders.

Laat Amerika zich met z'n eigen zaken bemoeien, en niet nog eens de dienst willen uitmaken in Europa. Of nog beter: laten ze zelf een economische alliantie aangaan met Turkije. Denk niet dat ze dat zelf ook willen.

Grappig. Tijdens het einde van de tweede Wereldoorlog zouden je uitspraken niet heel erg populair zijn. Langzaamaan begin ik de Amerikanen te begrijpen; Als Europa iets nodig heeft zijn ze welkom, maar als Amerika hulp nodig heeft vindt Europa dat ongepast.

Ik werk de lijst af en geef iedereen antwoord. Wie ooit het echte Turkije heeft bezocht (en dus niet de Turkse riviëra) weet dat Turken zich gedragen als vrienden en buren. Ik ben in Turkije ernstig ziek geworden, maar de pensionhouder aarzelde geen seconde om mij naar een ziekenhuis te brengen op 50 kilometer afstand. Zijn kordate optreden in een land dat we amper kenden, heeft mij het leven gered. En hij wilde er geen lire voor krijgen: "Dat doe je voor een vriend."

turkije is niet meer zo straatarm,de toerisme brengt miljarden binnen,en over vrouwen rechten kunnen jullie nog van turkije leren,er zitten meer vrouwelijke parlements leden in de regering dan belgie en nederland ssamen,wij hebben zelfs al een vrouwelijke presedent gehad
[/quote]


Niks mis mee allemaal, en de bestaande verdragen voorzien uitstekend in gedeelde belangen. Maar Turkije in de EU? Dan Nederland eruit. Punt.

turkije is niet meer zo straatarm,de toerisme brengt miljarden binnen,en over vrouwen rechten kunnen jullie nog van turkije leren,er zitten meer vrouwelijke parlements leden in de regering dan belgie en nederland ssamen,wij hebben zelfs al een vrouwelijke presedent gehad

Laat Obama zich met zijn eigen zooitje bemoeien.
En niet met de EU.
Hij heeft er geen verstand van zie je nu wel. In Amerika is er niet een sgelijkheid En is het allemaal verdeeld.
Hij weet niet eens wat het is zo'n achter gebleven gebied voor 90% wat moeten we daar mee.
Het geen hiel al loopt is voor 70% op rottigheid af en om de boel op te lichten.
En de regering en ons geld af te roven.
Dat is al van af het begin dat ze hier kwamen, met kinderbijsla maar te beginnen.
Alleen maar roepen en anders niet en een grote Muil net als toen de duitesers.

Turkije als Paard van Troje vindt ik mooi... Maar daarmee refereert u vást niet aan het feit dat Troje - als Turkse stad, deel uitmaakt van ons Europese cultureel erfgoed, nét als de Turk Sint Nicolaas trouwens en diverse Wereldwonderen uit de Klassieke (Europese) oudheid, zoals het Mausoleum van Halicarnassus en de tempel in Ephese. Wie zijn klassieken kent weet dat een groot deel van de bakermat van de Europese beschaving zich afspeelde in het huidige Turkije. Zelfs Alexander de Grote wist hoe moest.
[/quote]

Troje Turks? nu wel ja. toentertijd toch echt wel Grieks, net als Ephese en nog een heleboel andere nederzettingen. De Turken hebben het ingelijfd, net als de Hongaren Hongarije. Allebei kwamen ze van een stuk verder Azië in.

Uit andere Europese kranten blijk Sarkozy, betreffende lidmaatschap van Turkije en de onderhandelingen daarover, later tegen journalisten zoiets gezegd te hebben van:

Ik ben altijd tegen geweest en ik blijf tegen.

Ma Merkel is ook tegen en wil Turkije hoogstens een speciaal partnership aanbieden.

Moeilijker is het om weer te geven wat Berlusconi in La Nazione zegt.

Hij staat achter de "opening" van Obama, maar zegt zoiets van dat hij begrijpt dat sommige landen tegen zijn, omdat bij toelating van Turkije zeer veel Turkse immigranten zullen trekken naar juist die landen waar al veel Turkse immigranten wonen...

Hij begrijpt dat die landen tegen zijn.
Maar zelf staat ie 'open' voor Obama's idee.
Italie laat Frankrijk en Duitsland dus de kastanjes uit het vuur halen.

Van Balkenende heb ik niets gehoord, die zal wel weer bezig zijn met zijn "crisis-overleg"

De reactie van Barosso, huidig Voorzitter van de Europese Commissie, komt erop neer dat ie geen ja en geen neen zegt, maar hij verwijst naar de nog lopende onderhandelingen van de EU met Turkije en dat de einduitslag van die onderhandelingen nog open is.

Intussen heeft Obama in het Turkse Parlement zijn standpunt herhaald en daarmee herhaalt hij dus zijn aanval op verdere Europese integratie, want die gaat stilstaan en mogelijkerwijs zelfs teruguit bij toetreding van Turkije.
Daar kan toch geen mens aan twijfelen.

Ik herhaal : Dat stopzetten van verdere Europese integratie is m.i. ook altijd het doel van de U.K. geweest.Daarom zullen ook die voor zijn. Read my lips.

De consequenties zullen m.i. zijn dat het Europese vasteland (dus zònder de U.K.) een politieke en economische koers zal gaan varen die nog onafhankelijker van de Usa en de U.K ( $, £)zal zijn dan nu (al) het geval is en de U.K. kan beter uit de EU treden...Die hebben alleen maar altijd dwars gelegen en €uropa deint ze succes te wensen met hun pound, dat nog geen ons meer waard is.

Dankzij o.a. de gouden Euro is een nog onafhankelijke koers van de €U t.o.v. de de Usa, en van haar schoothandje de U.K., niet zo moeilijk en gezien het feit dat de huidige economische crisis geheel, ik herhaal geheel, dus voor 100% veroorzaakt is door de Usa, nog niet zo slecht:

Integendeel: de problemen van de krediet-crisis moeten terug gestuurd worden naar het land waar ze vandaan komen: naar de Usa dus.

Dat kan door de Usa verder geen Europees krediet meer te geven, want de Usa leeft nog steeds op de pof en dat gaat alleen maar verder slechter worden.
Daar komt straks ONVERMIJDELIJK een hollende Usa-dollar inflatie.

Europa, Euro-land, moet politiek en economisch zich veel meer richten op Rusland, China, Afrika en Zuid-Amerika en veel minder op het failliete Usa.

De economie van de EU is nu, anno 2009, groter dan die van de Usa,
dat zegt genoeg over haar enorme kracht en over het vertrouwen dat de €uro-munt nu reeds heeft in de hele wereld.

En die gouden munt gaan we echt niet koppelen aan een munt met zowat de hoogste inflatie ter wereld: de Turkse munt dus.

Laat Obama Us-dolende-dollar maar koppelen aan die Turkse Lira, want het inflatie-verschil tussen dollar en lira zal zeer spoedig 0.0 zijn.

Ik zeg: Na dat gedoe om de opvolging van de baas van de Navo is ook duidelijk geworden dat Europese burger aan dit rudimentaire orgaan van de Koude Oorlog geen vertouwen meer schenkt....
De Navo is feitelijk en staat binnen de Europese Unie geworden. Dat kan niet zo verder gaan. Maar dat is een ander verhaal.

P.S. Waarom treed Turkije eigenlijk niet toe tot de Verenigde Staten van Amerika ?
En dat samen met bijv. Mexico.

Turkije als Paard van Troje vindt ik mooi... Maar daarmee refereert u vást niet aan het feit dat Troje - als Turkse stad, deel uitmaakt van ons Europese cultureel erfgoed, nét als de Turk Sint Nicolaas trouwens en diverse Wereldwonderen uit de Klassieke (Europese) oudheid, zoals het Mausoleum van Halicarnassus en de tempel in Ephese. Wie zijn klassieken kent weet dat een groot deel van de bakermat van de Europese beschaving zich afspeelde in het huidige Turkije. Zelfs Alexander de Grote wist hoe moest.
[/quote]


Geachte Heer Flonker,

Natuurlijk is Europa beinvloed door de oude culturen in het huidige Turkije, maar culturen, ook de Europese, hebben elkaar wereldwijd beinvloed.

Heeft de Egyptisch cultuur van de Farao's niet het hele Middellandse zee, met name Griekenland beinvloed ? Betekent dat dan dat Egypte bij Europa hoort ?

Pythagoras bouwt zijn wiskundige m.i. voort op de qwiskunde uit India, maar dat is niet bewezen.

Ook Europa heeft omgekeerd Azie beinvloed met bijv. de ideen van Marx in bijv. China..., dat betekent niet dat Europa deel is van China.

Culturen en grenzen van culturen is heel wat anders dan geografische grenzen: als je uitsluitend naar de cultuur zou kijken dan zou Australie en Canada bijv. best bij de EU kunnen, maar dan kan niet want een van de voorwaarden van de EU is altijd, vanaf den beginne geweest:
het land moet in Europa liggen.

Toen Marokko lang geleden lidmaatschap aanvroeg, kreeg het te horen: Kan niet , Uw land ligt niet in Europa.
Ik zeg: Wat is het verschil tussen de Straat van Gibraltar en de Bosporus ?
Niets, het zijn beide de grenzen van Europa.

Natuurlijk zijn er ook andere enorme verschillen, maar die zijn er tussen landen in Europa ook wel, maar de Europese Unie brengt geen landen , maar Europeanen bijelkaar...

Eerst moet dat proces ongestoord kunnen verlopen en dan pas kan men kijken naar allianties met Afrika en Azie.

Ik zeg: De brug over de Bosporus is voor Europa nu een brug te ver. Het zou de bestaande EU en €U omverwerpen.
De enorme verschillen in de bestaande EU zijn al een zeer zware kluif....

Bovendien moeten eerst àlle landen en volkeren van Europa een deel van de Europese Unie zijn: dus ook Rusland, wiens bevolking voor 90% leeft in het Europese deel van Rusland.

Een Mediterrane Unie van landen rond de Middellandse Zee zou een mooie aanvulling zijn voor zowel Afrika, Azie en €uropa. Dan worden zeer veel landen en volkeren met elkaar verbonden die elkaars cultuur zeer grondig en gedurende zeer lange tijd beinvloed hebben.

En wie weet , maakt het gebied dat het huidige Irak inneemt en dat vrijwel hetzelfde gebied is als het vroegere Mesopotamië , het land tussen de rivieren Eufraat en Tigris, nog eens deel uit van een-en-dezelfde unie...:
een Afrikaans-Aziatisch-Europese Unie.

Maar Turkije in de EU vanwege de vroegere beinvloeding van de Europese cultuur, dan ook Irak (Mesopotamië), met een prehistorie tot 3500 vòòr Chr. en historisch gegroeid vanaf dan tot ca. 1300 voor Chr.

Ik zeg: Darwin heeft gelijk, we komen allemaal oorspronkelijk uit Ethiopie, maar alleen een aardbeving kan Turkije geografisch binnen Europa brengen.
Het is geen Europees land en dat had een president van de Usa moeten weten.

[/quote]

Goed betoog.

dat kan deze Obamah wel willen, maar wij in Europa moeten dat nu juist niet willen.
Het is onwenselijk voor Europa. Turkije is per slot AZIË.
een staatshoofd dat het uitmoorden van 1,8 miljoen Armeense Christenen ontkend hoort sowieso niet binnen de Europese unie.

Dit uitmoorden is al genoemd in een boek uit de jaren 20 van de vorige eeuw genaamd: De geschiedenis van het Christendom. Hierin wordt over de meest recente gruwelijke uitmoording (genocide) van een volk geschreven. De Armeniers wel te verstaan. Eenvoudigweg omdat ze zich niet lieten Islamiseren.

Dit ontkennen is een zelfde ontkennen als de ontkenning van bijvoorbeeld de Holocaust. Maar ja, je kunt niets anders verwachten van een land als Turkije waar een boek als Mein Kampf bijvoorbeeld nog steeds zeer geliefd en vrij te koop is.

Praat eerst eens over een terugkeer van de naam Constantinopel en Byzanthium op de wereldkaart.

HET ONTKENNEN VAN GENOCIDE OP ARMENIE IS GELIJK AAN HET ONTKENNEN VAN HET BESTAAN VAN ANKARA

Als die Obama dit niet als belangrijk erkent is het een nestvervuiler.

Yankee doedle oprotten bemoei je met je eigen zaken,laat ons onze zaken zelf maar regelen,wij kunnen zelf wel beslissen wie bij de EU komt en wie niet,hier hebben wij jou Obama niet voor nodig.Typisch of de president nu een blanke of zwarte yankees is,macht hebben en krijgen willen ze overal gebruiken en misbruiken voor eigen voordeel.En onze eigen "JPB" maar achter deze wereldverbeteraar Obama aan lopen als een sukkel en maar ja knikken.Oprotten Obama.

Ja dat wil hij en de JSF aan Nederland slijten.

En ik wil dat de scherpe grenscontrole tusen Mexico en de VS ophoudt te bestaan........

Met andere woorden, het zijn gewoon profiteurs die van rijke landen willen genieten.
[/quote]

Nou, profiteurs zou ik niet willen beweren, maar opportuun is het wel voor Turkije. Het land heeft een achterstand van eeuwen op Europa,ik moet er niet aan denken wat dat de burgers van Europa gaat kosten. Dan kan de pensioengerechtigde leeftijd direct naar 70 jaar en de (mantel) zorg kunnen we 100 % overlaten aan de familie.

Yanky Obama, we roepen je wel als wij er niet uitkomen wie wel of niet lid mag worden van de EU.Op dit moment kunnen wij dit zelf wel aan,en hebben wij reden genoeg om het wel of niet te doen.

Ik wou dat het waar was, maar de realiteit is dat we zitten met een hele bende laffe kruiperige politici en dat de deur nog wagenwijd open staat.

Zei €uropa het maar eens. Gooide ze de deur maar een dicht in het gezicht van de Turken. Maar helaas...

Uit eindelijk heeft erdogan ingestemd met de benoeming van rasmussen mits , turkye de volgende man mag leveren.

Beste willemarin,helaas zijn we al overspoelt met de islam en er een paar katholieken bij zal mischien een beetje evenwicht brengen.
Want van de geboren nederlander kunnen we niets verwachten, die lopen met alle winden mee!

Met andere woorden, het zijn gewoon profiteurs die van rijke landen willen genieten.

Obama,los jij maar eerst je eigen AMERKAANSE problemen op,want dan heb je de handen vol.Wij redden ons goed zelf met het regelen van onze Europese zaken en problemen.Want je wil dat Turkije bij de EU komt,is alleen maar bedoeld voor eigen Amerikaanse voordelen en belangen .Het zal hem een zorg zijn dat wij in de problemen komen als deze mensen hier vrij kunnen doen laten wat ze willen,moet er niet aan denken,we hebben zonder Turkije all problemen genoeg hier in Europa en in NEDERLAND.Want ze denken dat het hier het beloofde land is.Nee,nee,Obama bemoei je er niet mee,wij laten je ook doen in Amerika wat jullie willen.Komt hij Obama een keer naar Europa gaat hij zich gelijk met de politiek van Europa bemoeien,wie wel of niet lid mag worden,dit word te gek,ECHT AMERIKAANS,DE WERELD BEHEERSEN,DOEN WAT HET GROTE AMERIKA ZEGT,OPROTTEN YANKY HUFTER.

Turkije als Paard van Troje vindt ik mooi... Maar daarmee refereert u vást niet aan het feit dat Troje - als Turkse stad, deel uitmaakt van ons Europese cultureel erfgoed, nét als de Turk Sint Nicolaas trouwens en diverse Wereldwonderen uit de Klassieke (Europese) oudheid, zoals het Mausoleum van Halicarnassus en de tempel in Ephese. Wie zijn klassieken kent weet dat een groot deel van de bakermat van de Europese beschaving zich afspeelde in het huidige Turkije. Zelfs Alexander de Grote wist hoe moest.
[/quote]


Geachte Heer Flonker,

Natuurlijk is Europa beinvloed door de oude culturen in het huidige Turkije, maar culturen, ook de Europese, hebben elkaar wereldwijd beinvloed.

Heeft de Egyptisch cultuur van de Farao's niet het hele Middellandse zee, met name Griekenland beinvloed ? Betekent dat dan dat Egypte bij Europa hoort ?

Pythagoras bouwt zijn wiskundige m.i. voort op de qwiskunde uit India, maar dat is niet bewezen.

Ook Europa heeft omgekeerd Azie beinvloed met bijv. de ideen van Marx in bijv. China..., dat betekent niet dat Europa deel is van China.

Culturen en grenzen van culturen is heel wat anders dan geografische grenzen: als je uitsluitend naar de cultuur zou kijken dan zou Australie en Canada bijv. best bij de EU kunnen, maar dan kan niet want een van de voorwaarden van de EU is altijd, vanaf den beginne geweest:
het land moet in Europa liggen.

Toen Marokko lang geleden lidmaatschap aanvroeg, kreeg het te horen: Kan niet , Uw land ligt niet in Europa.
Ik zeg: Wat is het verschil tussen de Straat van Gibraltar en de Bosporus ?
Niets, het zijn beide de grenzen van Europa.

Natuurlijk zijn er ook andere enorme verschillen, maar die zijn er tussen landen in Europa ook wel, maar de Europese Unie brengt geen landen , maar Europeanen bijelkaar...

Eerst moet dat proces ongestoord kunnen verlopen en dan pas kan men kijken naar allianties met Afrika en Azie.

Ik zeg: De brug over de Bosporus is voor Europa nu een brug te ver. Het zou de bestaande EU en €U omverwerpen.
De enorme verschillen in de bestaande EU zijn al een zeer zware kluif....

Bovendien moeten eerst àlle landen en volkeren van Europa een deel van de Europese Unie zijn: dus ook Rusland, wiens bevolking voor 90% leeft in het Europese deel van Rusland.

Een Mediterrane Unie van landen rond de Middellandse Zee zou een mooie aanvulling zijn voor zowel Afrika, Azie en €uropa. Dan worden zeer veel landen en volkeren met elkaar verbonden die elkaars cultuur zeer grondig en gedurende zeer lange tijd beinvloed hebben.

En wie weet , maakt het gebied dat het huidige Irak inneemt en dat vrijwel hetzelfde gebied is als het vroegere Mesopotamië , het land tussen de rivieren Eufraat en Tigris, nog eens deel uit van een-en-dezelfde unie...:
een Afrikaans-Aziatisch-Europese Unie.

Maar Turkije in de EU vanwege de vroegere beinvloeding van de Europese cultuur, dan ook Irak (Mesopotamië), met een prehistorie tot 3500 vòòr Chr. en historisch gegroeid vanaf dan tot ca. 1300 voor Chr.

Ik zeg: Darwin heeft gelijk, we komen allemaal oorspronkelijk uit Ethiopie, maar alleen een aardbeving kan Turkije geografisch binnen Europa brengen.
Het is geen Europees land en dat had een president van de Usa moeten weten.

Nou dat lijkt me niet zo moeilijk, Turkije is een straatarm onderontwikkeld land met bijna 100 miljoen paupers. Die willen ook wel graag wat welvaart lijkt me.

ja hoor, ik had het al verwacht. de overzijde van de oceaan gaat zich er ook al mee bemoeien. De moslims veroveren Europa en wij laten ons inpakken.

Voor Oost-Europa een kaart die m.i. niets te wensen over laat:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Oost-Europa

Maar het gaat om Turkije dat dus voor 97% in Azië ligt.

Erdogan heeft zijn land een slechte dienst bewezen in zijn opstelling omtrent de benoeming van Rasmussen. Hiermee heeft hij de deur naar Europa definitief dichtgegooid.
Rasmussen heeft zich toetertijd correct opgesteld tijdens de hysterie over de Deense cartoons. Wat Erdogan ontgaat is dat de cartoons pasten binnen de vrijheid van meninguiting en dat de regering (seculier) niet verantwoordelijk was voor de inhoud.
Het is nu ook voor de twijfelaars binnen Europa duidelijk dat Turkije onoverbrugbare culturele verschillen heeft met Europa en toetreding tot Europa een gevaar voor de verworven vrijheid en welvaart zal zijn.

Hoezo, een beste man?
Meer en meer ontpopt hij zich tot een ware Amerikaan, warempel!
What a failure! What a waste!

Obama is een beste man, maar of Turkije bij Europa komt, dáár gaat hij niet over.
Hij heeft straks niet te maken met een onevenredig groot aantal Turkse parlementsleden die, wanneer ze dat zo past, Europese besluitvorming zullen torpederen, of tegenhouden.
Wij wel.
We zien dat nu al met de Polen.
Een enorm contingent katholieken die tracht de Europese politiek te infiltreren met hun geloof.
Nee, Sorry Barack, daar hebben we geen zin in.

Als ik Obama was zou ik dat ook willen. Dat is alleen een lastige regering in het midden oosten minder.

De keuze voor toetreding van Turkije tot de EU ligt gelukkig nog steeds bij de EU. Overigens, ik vraag me af en toe wel eens af waarom de Turken er zo graag bij willen horen.

Europees erfgoed!
Je leeft in dreamland, beste Flonker.
Wij hebben genoeg erfgoed en Sinterklaas woont in Spanje, net als onze koninklijke "famielje" in hun "dreams".
Vandaar ook dat maffe, onzinnige volkslied dat we er nog steeds op na houden.
Word eens volwassen, Flonker!

Turkije als Paard van Troje vindt ik mooi... Maar daarmee refereert u vást niet aan het feit dat Troje - als Turkse stad, deel uitmaakt van ons Europese cultureel erfgoed, nét als de Turk Sint Nicolaas trouwens en diverse Wereldwonderen uit de Klassieke (Europese) oudheid, zoals het Mausoleum van Halicarnassus en de tempel in Ephese. Wie zijn klassieken kent weet dat een groot deel van de bakermat van de Europese beschaving zich afspeelde in het huidige Turkije. Zelfs Alexander de Grote wist hoe moest.

De huidige structuur en werkwijze van de EU is een lachertje. Het hele verhaal gaat over niets anders dan vriendjespolitiek en centralisering t.b.v. economische groei, niets anders. De enige reden dat Turkije dus bij de EU zou moeten is dus meer afzetmarkt en politieke strategie. Wat hebben wij daar aan in de huidige tijd?juist...niets. Wat we nodig hebben is decentralisering en zeggenschap over onze eigen leefsituatie. Hoe meer grotere landen zich bij de EU aansluiten, hoe onbestuurbaarder en bureaucratischer het wordt. Turkije is een militair strategisch vriendje van de VS.Welk belang hebben ze anders?

Dus dát bedoelde Obama al die tijd met: "Change"...!
Change Europe...?

Easy Bop, you're part of it!
You're in it.

Mij hebben ze zelfs wijsgemaakt dat er in de Rocky Mountains een berg bestaat, de tegenpool van de Mont Blanc én nog hoger, namelijk "Mount Black".

Ik zie op die kaarten dat Europa niet compleet afgebeeld staat.
De Kaukasus hoort er ook bij, en Rusland tot aan de Oeral.
Oekraïne staat er ook niet helemaal op.
Slordig hoor, de meeste mensen leren op school zelfs dat de Mont Blanc de hoogste berg in Europa is. Hebben ze mij op de lagere school ook jarenlang wijsgemaakt.

Haha Obama denkt zeker dat Turkije een Balkanland is ,het Griekse en Turkse eten lijkt op elkaar en Bulgaarse en Turkse yoghurt is hetzelfde toch ?

Als Turkije daadwerkelijk toetreedt, dan heeft NLD helemaal niks meer in te brengen in de EU.... De enige optie rest... terugtrekken en de Gulden weer invoeren.

En ik pleit voor Mexico bij de Verenigde Staten.

Maakt in jouw geval toch niets uit.

Turkije hoort niet bij Europa. Geografisch niet, op een klein stukje ingpikt land na, en ideologisch al helemaal niet! We moeten ergens een grens stellen. Turkije stelt nu al veel eisen en heeft nog steeds Cyprus niet erkend.
Mensen rechten zijn daar niet heilig.
Nee, hier zit Obama er naast!

Laat ik hier eens niets op zeggen.

Mijn Europese hart is gebroken door verdriet..., had gehoopt dat Obama meer IQ had dan Bush.

Van de andere kant:
Klein-Azie gedraagt zich als een minnaar die niet beseft dat ie al 30 jaar geleden afgewezen is...

Nog even wat nauwkeurigere cijfers betreffende die onverbeterlijke stalker:

De oppervlakte van Anatolië (het Aziatische deel van Turkije) bedraagt ongeveer 756.000 vierkante kilometer en heeft naar verwachting in 2015 100 miljoen inwoners.

Het gebiedje dat ook wel Europees Turkije wordt genoemd, is 23.764 km² groot.

Obama heeft het dus over 3 % en niet over 2 % zoals ik vermeldde.
Dus: geen 98, maar 97% van Turkije ligt dus NIET in Europa.

Met z'n huidige aantal inwonders zou Turkije, Klein-Azie dus, in een klap de grootste lidstaat in de EU zijn....en tevens het grootste aantal zetels in het Europees Parlement hebben.

Ik blijf erbij: Turkije in de EU is einde van verdere Europese integratie en de tegenstanders daarvan (de Usa en de U.K.)zijn DAAROM vòòr toetreding van Klein- Azie met z'n 100 miljoen inwoners.

Misschien is ook Griekenland voor, want daar weet men wel dat die 20 tot 40 miljoen werkzoekenden in Turkije niet naar Griekenland zullen trekken, maar hun heil een eind verderop zullen zoeken: Frankrijk, Duitsland, Nederland dus.

Maar men kan gerust zijn: op 4 juni a.s. zijn er verkiezingen voor het Europese Parlement en de PVV en ??? zijn tegen .

Denk om je hart, Hugo!

Beste Obama, dit is Europa:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Europa_(werelddeel)

Ook een Usa-president dient zich in deze tijd continu bij te scholen.

P.S.
Misschie Obama een 1- of 2-€uro-muntje cadeau doen ?

Kijk eens naar de kaart van Europa op de 1 en 2 euro-munt:

Waar is Turkije ? Staat er helemaal niet op en die ontwerpers van die munten hebben zeer lang en zeer precies aan die munten zitten werken.

En men kijke eens goed naar de kaart van Europa op de bankbiljetten: kijk goed naar Marokko en Turkije..

Tja. Ik wil ook wel dat marokko een staat van amerika wordt. Het is altijd goed om onenigheid te zaaien bij potentiele vijanden :)

Dat was Koloniaal = bezet gebied. Dit is allemaal terug gegeven.

maar goed. Als Europees Turkije het Aziatische deel terug geeft aan Azië (wie het ook maar wil hebben) dan heb ik er geen moeite mee.

Let wel, dan blijft er maar 5% van Turkije over.
[/quote]

Nee, geen 5 % ! Ik heb het nauwkeurig nagemeten, het is zegge-en-schrijve 2%, twee procent.

98% van Turkije ligt geografisch niet in Europa.

Dat was Koloniaal = bezet gebied. Dit is allemaal terug gegeven.

maar goed. Als Europees Turkije het Aziatische deel terug geeft aan Azië (wie het ook maar wil hebben) dan heb ik er geen moeite mee.

Let wel, dan blijft er maar 5% van Turkije over.

Tot de zinloze inbrengingen behoort meestal één inbreng meer dan men denkt.

Dat ze moslim zijn boeit niet zo. Helaas voor Turkije zijn ze geen echte democratie en is de seculiere gedachte al helemaal ver te zoeken. Nee dus. Dit is dus de eerste echte blunder van Obama. Nog los van zijn gebrekkige geografische kennis dan. Turkije is GEEN Europa. Als we zo gaan lullen, waarom stelde hij dan niet voor om Turkije lid te laten worden van de OAS? Klaarblijkelijk wil hij ze daar ook niet in. NIMBY misschien?

Zinloze discussies op deze forums...., Turkije treedt toe, of je het leuk vind of niet het is een feit! Succes met jullie zinloze inbreng en meningen in dezen!

Wat een onzin !
1. Als de U.K. nog de baas zou zijn in India, zou dan India, met 1.147.995.898 (2008) inwoners ook deel zijn geweest van de Europese Unie ? Wat een onzin.

2. Groot-Brittannië is lid van de EU sinds 1973 en de geschiedenis van de huidige Republiek India begon op 15 augustus 1947, ik herhaal 1947...., toen India een onafhankelijke Dominion werd binnen het Britse Gemenebest....

Nu U weer.

Tot slot: De U.K. en de Engelsen in de Usa....dromen nog altijd van dat vergane Gemenebest... en zijn daarom voor het doen instorten van de EU en dat lukt ze met Turkije als paard van Troje in de EU te verwelkomen..., wat dat betreft wolgt Obama dus de oude, failliete Gemenebest politiek..

Er is niks nieuws onder de zon, behalve dan dat
€uropa uit haar as is herrezen...(of zou het de tegenstanders van €uropa dan toch lukken Europa opnieuw te verdelen en weer in brand te zetten..?), want ik herhaal:àTurkije in de EU is einde verdere Europese integratie. Punt uit.

Niet Obama, maar de Europeaan(se) beslist.

Vier op de vijf Nederlanders zijn tegen het lidmaatschap van Turkije als nieuw lid van de Europese Unie.
( politiekebarometer.nl)

Sarkozy was zo dapper meteen te zeggen : Neen, Non dus.
Waar blijft onze Balkenende ?

Het Europees Parlement heeft een belangrijke stem in Europa, maar slechts
4 % van de nederlandse bevolking weet dat de verkiezingen voor dit parlement op
4juni 2009 gehouden worden.

Ik zeg: wie niet gaat stemmen , stem eigenlijk toch en wel op de keuze van degenen die wel gaat stemmen...

Als bijv. alle tegenstanders van lidmaatschap van Turkije thuis blijven en de voorstanders niet, dan heeft men eigenlijk zijn stem gegeven aan de voorstanders.

Ik weet niet welke andere partijen dan de PVV van Wilders pertinent tegen dat lidmaatschap zijn.

Cda, Pvda en Cu bekennen natuurlijk weer geen kleur: geen ja, geen neen tijdens de verkiezingen, dus die vallen zo-wie-zo af.

SP misschien ? VVD ? D'66 ? SGP ? ....?

Ik zeg: Ieder Europeaan moet de vergissing van Obama duidelijk en tijdig corrigeren.
Dat kan m.i. reeds over 2 maanden, op
4 juni dus bij de verkiezingen voor het Europese Parlement (EP).

Bij de vorige verkiezingen bleef, als ik mij niet vergis meer dan de helft thuis en ging niet stemmen.

De CDA-aanhang bijv. ging echter wel massaal stemmen en daarom is die fractie in het EP zo groot en dàt met dank aan de niet-stemmers natuurlijk....

Dat er delen van de natie buiten de geografische grenzen van Europa liggen is noch voor Nederland, noch voor Groot-Brittannië , noch voor Frankrijk ooit een probleem geweest. Sterker nog, toen Groot-Brittannië nog de baas was in India, lag het grootste deel van haar grondgebied buiten Europa. En tóch was het een Europees land. Zo is Turkije dat ook.

Obama valt als een baksteen !

Maar het is de oude Usa-politiek: verdeel Europa en Washinton met schoothondje Londen, heerst !

Obama weet dondersgoed dat geen mens in Europa Klein-Azie, d.w.z. Turkije in de EU wil !

De geografische kennis van Amerikaanse presidenten is niet al te best, dat weten we. Dus het verbaast mij niet dat Obama niet weet dat Turkije NIET in Europa ligt .

En bovendien: waarom dan niet ook Irak in de EU ?
Als West- Koerdistan , wat in Turkije ligt, in de EU kan, waarom dan niet Oost-Koerdistan wat in Irak ligt, òòk in de EU ?
En waarom dan ook niet rest van Irak ? Is de usa mooi van haar illegale oorlog af en mogen wij de rotzooi opknappen.
Never dus.

Ik zeg: Wilders heeft er weer 30 zetels BIJ.

Het antwoord van de Europese Unie moet zijn : neen.

Maar eigenlijk weten we al lang: het zal 27 keer Neen, Nein, No, Non, etc. zijn

Dit alles is het gevolg van de huidige slapjanussen die de EU (naar het graf) leiden, want iedereen weet:
Turkije in de EU betekent eide verdere Europese integratie en dàt is precies wat de Usa eigenlijk wil, want het is maar verdraaid lastig voor de Usa als de Usa niet langer de enige super-mogendheid is, want dan lukt de export van waardeloze kredietpapieren niet zo goed meer, althans niet naar €uro-pa.

Nee, voor mij is Obama met een bons van z'n voetstuk gevallen en ik wens hem succes met de toetreden van Mexico tot de Verenigde Staten van America en heel veel succes met het puinruimen van de failliete Amerikaanse economie.

laat die man zich met z'n eigen zaken bemoeien,en daarbij 't grootste deel van Turkije ligt helemaal niet in europa

als balk ellende dat leest zal hij wel weer een geldverslindend idee krijgen om die amerikaanse roetmop zijn zin tedoen om dat hij nederlanders dat zo graag wil

Typisch waarden waar het westen zo goed in is: Israël is zó verdraagzaam ten onpzichte van de Palestijnen, De aanval op Irak, daar werd gelukkig geen geweld gebruikt, Guantanamo Bay, het toonbeeld van rechtvaardigheid... Toch?
En volgens Geert Wilders is het zelfs in ons eigen land héél beroerd gesteld met de democratie. En ter informatie, Turken gedragen zich naar mij toe al tientallen jaren als vrienden. Vanzelfsprekend kost ze dat wat meer moeite om vriendschap te tonen naar Xenofoben.

"Maar Sarkozy reageerde meteen dat Turkije momenteel ongeschikt is voor toetreding. Ook is het volgens de Franse president aan Europa om hierover te beslissen."

Daarin heeft Sarkozy volledig gelijk.
Laat Obama maar eerst eens orde op zaken stellen in eigen land alvorens hier de boel op stelten te zetten.

Lachwekkend, dan zullen de Turken zich eerst moeten leren gedragen als vrienden, buren en bondgenoten in de strijd tegen onverdraagzaamheid, geweld en onrechtvaardigheid.

Laten de moslims zich dan eerst maar eens leren gedragen als vrienden, buren en bondgenoten in de strijd tegen onverdraagzaamheid, geweld en onrechtvaardigheid.